Fórum Pirátské strany

Nebudu opakovat stokrát vyřčené a nechci, aby se moje citace objevily v holdingovém tisku, ale považuji za nutné veřejně říct, že budu hlasovat proti účasti Pirátů na vládě.
Pěkný večer!

Technicka: Ja vam do toho nechci uplne kecat, ale tyhle posty me medi...jestli tady prijde vsech 1000+ clenu strany rict, jestli budou hlasovat PRO nebo PROTI a neuvedou k tomu zadne argumenty, tak si muzeme diskuzi odpusit a rovnou hlasovat...nedelejte to pls, jen to tu plevelite. Diky.

Vážené CF,

dovolím si vnést do diskuze také svůj osobní pohled na věc.
Proběhlé vyjednávání stálo všechny zúčastněné mnoho práce a sil. Vyjednávací tým, se kterým jsem byla po celou dobu v těsném kontaktu, dal mnoho dní a bezesných nocí tomu, aby Pirátům vyjednal důstojné zastoupení ve vládě a já jim za jejich úsilí děkuji. Také bych ale chtěla poděkovat všem dalším, kteří se nějakým způsobem podíleli na podpoře, reflexi nebo zpracování velkého množství dat pro to, aby vyjednavači měli v rukách kvalitní podklady - tedy děkuji resortním týmům, republikovému výboru, zbývajícím členům předsednictva a členům referenční skupiny.
A nakonec děkuji všem členům celostátního fóra za trpělivost, kterou s vyjednáváním měli. Věřím, že muselo být těžké dozvídat se o průběhu vyjednávání tak málo, zvlášť, když média často o něčem spekulovala a mohla působit, že vědí víc, než naši členi. A několikrát skutečně měla i nějakou tu informaci jako první.
V té době po volbách, která byla pro nás všechny velmi těžká (a pořád je to teprve měsíc od voleb) je důležité, abychom mysleli nejen na prosazování našeho programu, ale také na rehabilitaci naší strany, abychom náš program mohli prosazovat co nejdéle.

Buď tedy vsadíme na minimální účast ve vládě, nebo na 4 poslance v opozici.

Pokud vztáhnu tuto úvahu ke svojí roli, v obou možnostech budu poslankyní. V té první však budu vázaná koaliční smlouvou, budu muset hlasovat pro všechny vládní návrhy (krom uplatnění výhrady svědomí) a budu jediná z nás 4, kdo bude pracovat ve výborech. K tomu navíc budu mít k dispozici informace z resortů od Pirátů, kteří budou ve vládě.
Pokud budeme v opozici, budeme jediná demokratická opoziční strana, budeme prosazovat liberální témata, ale s velmi malou silou. Podklady na schůze si sami pravděpodobně nezvládneme zajistit, budeme tedy muset spoléhat na spolupráci s jiným klubem a na podporu našich RT.

Oba dva případy pro nás všechny znamenají velkou spoustu práce, a to je v pořádku, s tím jsme do toho šli.
V případě účasti na vládě mám však jednu velkou obavu. Přesto, že máme domluvenou tzv. pojistku, dohodu se STAN ohledně označování vládních návrhů, bojím se toho, že v tomto složení budoucí vlády a v tomto počtu budeme v praxi nuceni podporovat návrhy, které nám nejsou vlastní a naše hodnoty a pirátská značka se v tom ztratí. Tím bychom přišli o všechno, protože se nebudeme nijak odlišovat od ostatních demokratických stran a přijdeme o naší identitu a o naše jádrové voliče a to se odrazí ve všech dalších volbách, včetně komunálních.

Proto budu hlasovat proti.

Sice jsem si dobře vědoma toho, že máme šanci udělat skvělé věci v oblasti digitalizace, v oblasti bydlení a získat cenné zkušenosti, nejsem si ale jistá tím, zda nepůjdeme cestou jiných "malých" stran, které se svou vizí do vlády šly také, ale nakonec skončily v dalších volbách pod pěti procenty.

Vím také moc dobře, že narozdíl od mých kolegů v klubu jsem si nezažila práci v opozici a věřím jim, že ve 4 lidech to bude práce nesnadná. Ani jeden z nás však nikdy nebyl součástí žádné vlády a proto není možné předjímat, jaká bude reálná spolupráce s dalšími 4 subjekty. Ze zkušeností mých kolegů ve Středočeském kraji a z Kutné Hory, kde v koalici Piráti jsou ( a to v menšině) však vím, že ani to rozhodně není jednoduchá úloha.

V každém případě přijmu vůli CF a budu dělat všechno proto, abych svoji úlohu plnila svědomitě, ať už to dopadne jakkoliv.

Jiri.Janecka píše: ↑10 lis 2021, 23:22

Tak v tom případě nechápu proč se tolik nadělá s tím, jaká že je to politická zkušenost ten poslanecký mandát. Pokud se v PS vyvinuly takovéto blbuvzdorné mechanismy tak mi to spíš připadá jako inkluzivní vzdělávání.

Tak ono je to celkem prosté, a proto taky nejsem nadšený z argumentace některých zde, když mluví o tom, jak je třeba v těch a těch postech nabírat zkušenosti. Ano, nějaký malý význam to má, ale fakt malý. Nechci mluvit o nacistických páprdech, ale minimálně polovina lidí v politice není jakkoli kompetentní k tomu vykonávat to, k čemu jsou zvoleni. Ti úplně nejblbší lidi jako Rozner jsou jen špičkou ledovce. Ale to je normální - každé volené těleso je holt odrazem elektorátu a všichni dobře víme, že ulice nejsou plné jaderných fyziků a koncertních virtuosů, jako i spousta stran neexistuje pro zlepšování situace občanů, nýbrž za účelem zisku. Když proto jde člověk z naší partaje do politiky, opravdu se nemusí bát, že by to nezvládl - nadprůměrný bude vždy, protože do toho jde s pirátskými ideály a, v drtivé většině, nejsme idioti - je to sakra nízká laťka, ale bohužel, laťka na českého zastupitele/poslance se bohužel válí na zemi.

O to podstatnější pro mě je to, abychom si zachovali to nadšení a respekt k vlastním předpisům. Když o to přijdeme, mohlo by se nám začít stávat, že v těch volených orgánech začneme i my být těmi podprůměrnými, co to dělají pro peníze, ego nebo prostě jen pro šéfa koncernu.

Ahoj všem,
protože (alespoň papírově) jsme si na půdě CF rovni a rovny, chtěl bych napsat svůj pohled na účast naší strany ve vládě.

Budu hlasovat PROTI vstupu České pirátské strany do vlády. Důvody .

• U části RP a koaliční rady neproběhla takřka žádná sebereflexe volebního výsledku, tzn., že nevěřím lidem, kteří vyjednali nesmyslnou koalici se STAN, kvůli které jsme ve volbách utrpěli debakl.
• Netransparentnost vyjednávání o vstupu do vlády (za zády CF se vyjednávají pozice náměstků).
• Mlžení a ignorování kumulace funkce poslance a ministra Jakubem Michálkem a Ivanem Bartošem a eventuální porušení kodexu zastupitele, pokud se tito dva stanou ministry, což potvrdila rozhodčí komise.
• S tím souvisí, že rozhodně nebudu hlasovat pro bianco šek obsazení pirátských ministerských postů.
• Pravicová vláda nás k ničemu nebude potřebovat a kdykoliv nás může přehlasovat. STAN má rozhodně ideologicky blíž ke SPOLU, než k nám - už podporovali vládu s TOP 09 a ODS a málem utvořili koalici s KDU-ČSL.
• Nedokážu si představit vládní spolupráci se stranou, která nás v předvolební koalici podrazila a porušila koaliční smlouvu.
• Nevěřím, že uvolnění členové a členky STANu dodrží koaliční smlouvu a nebudou kumulovat uvolněné funkce. (Podle koaliční smlouvy z funkcí zastupitelů na obci či kraji je přijatelný souběh s nejvýše jednou neuvolněnou funkcí).
• To vážně budeme sedět ve vládě s někým, kdo o nás říká, že jsme vystrašili lidi jako Gazdík? Stejně tak nevěřím Rakušanovi, Půtovi nebo Polčákovi.
• Pochybní lidé ve vládě, např. za ODS – Pavel Blažek, Jana Černochová nebo za STAN Věslav Michalik.
• Upozadění pirátských témat jako je legalizace, ochrana klimatu nebo manželství pro všechny.
• V neposlední řadě je to podraz hned při jednom z prvních hlasování v Poslanecké sněmovně, kdy Olga Richterová byla zvolena až na druhý pokus.

Děkuji za přečtení a přeji šťastnou ruku při hlasování..

Od odpůrců stále čtu, co strašného se stane, když půjdeme do vlády. Tady v debatě ale nedokážu identifikovat pozitiva a výhody, které by mělo setrvání v opozici přinést. (Snad krom Ivanovy úvodní řeči.)

Působení ve vládě těch pozitiv skýtá docela dost. Mě osobně přijde, že významně převažují nad negativy.

Kde je to stejné vážení, pokud jde o variantu opozice? I tahle mince má snad dvě strany, ne?

Čisté ruce je malé pozitivum od kdy ?

Chci poděkovat za tvrdou práci vyjednávacímu týmu a zvláště @Jakub.Michalek , který včera v pozdních večerních a nočních hodinách přijel osobně osvětlit celou situaci do Pice v Plzni našemu KF.

V hlasování o schvalení koaliční smlouvy o účasti České pirátské strany ve vládě České republiky budu hlasovat : PRO

Michaela.Davidova píše: ↑11 lis 2021, 08:27

Od odpůrců stále čtu, co strašného se stane, když půjdeme do vlády. Tady v debatě ale nedokážu identifikovat pozitiva a výhody, které by mělo setrvání v opozici přinést. (Snad krom Ivanovy úvodní řeči.)
Působení ve vládě těch pozitiv skýtá docela dost. Mě osobně přijde, že významně převažují nad negativy.
Kde je to stejné vážení, pokud jde o variantu opozice? I tahle mince má snad dvě strany, ne?

Rozvedu to v závěrečném příspěvku, pozitiva vidím především z dlouhodobého podledu
1) Program politici neprosazují jen skrze vládní nařízení, ale i ovlivňováním veřejné debaty a názorů společnosti. Mediální viditelnost zbytné vládní strany a jediné demokratické opoziční strany bude podle mne srovnatelná. Pokud budeme ve vládě, bude 90% prostoru, času a energie věnovat obhajobě těžkých kompromisů. V opozici budeme moci věnovat 100% vlastnímu pohledu, liberální pohled se v mediálním prostoru neztratí
2) Nesoulad je v odhadu, kolik toho zvládneme prosadit z vlastního programu, a nakolik to bude k reálnému prospěchu. Myslíš, že způsob, jakým prošly soláry a další věci zeleným, v dlouhodobém horizontu prospěly k popularitě obnovitelných zdrojů u nás? Neuděláme tu samou medvědí službu open source? Já si myslím, že pokud budeme mediálně tlačit STAN plnit dohodnutý program, bude to reálně ve výsledku možná i lepší pro digitalizaci v ČR, než pokud to bude mít na starosti Ivan, ze kterého se bude snažit koalice i opozice udělat nejneschopnějšího ministra historie. STAN má pozici, kdy ho SPOLU nemůže lehce šikanovat. My ne.
3) Pro stranu bude pro její rozvoj výrazně lepší zůstat v opozici. Nebudeme se vyčerpávat vnitřními rozbroji. Účastí v nepopulární vládě, neautentickou obhajobou složitých kompromisů přilákáme mnohem méně nových členů. Na to, abychom byli ve vládě a byli schopni fungovat podle našich prinicpů, jsme pořád velmi personálně slabí. Máme výborné lidi, ale je nás jednoduše pořád ještě málo.

Vnímám, i od našich voličů, že defaultní nastavení je ve vládě být a zkusit realizovat co nejvíc z našeho koaličního programu ... Očekávají to od nás. Proto nás volili.

Nejít do vlády je vážná věc.
Rád bych aby to nebylo z nějakého povolebního uražení nebo nějaké malichernosti typu "Olga byla zvolena až v druhém kole, zapalte ohně!!!". Budou nás provokovat, ale měli bychom být chytřejší.

Odejít z vlády je pak ještě větší gesto.
A já uznávám, že se to může stát a bude pro to skutečně závažný důvod.
A v ten moment odejdeme od vlády nejen my, ale i veřejnost, její mínění a sympatie, a půjdou s náma.

Teď to ale není.