Stránka 1 z 6

Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 13:07
od Roman.Kucera

Vím, že to zní drsně, ale naše jediná šance je jít do opozice. Jestli teď nebudeme jednat pragmaticky, skončíme jako Zelení a ČSSD. Vládní angažmá v situaci, kdy nemáš na nic reálný vliv, je smrtící.

To platí i pro Piráty. Příklad z Prahy 7: Šli jsme do předvolební koalice se Zelenými (ano, i mou vinou, su debil), dostali jsme 3 mandáty, vlivem kroužkování 2 zelené, 1 Pirát. Čižinský má dvoutřetinovou většinu, k ničemu nás nepotřebuje, ale dva zelení chtěli být v "koalici" s Čižinským, pač Mirovský za to dostal místo v Radě. Takže teď jsme "v koalici" i my, Piráti. Nemůžeme nic kritizovat a nemáme na nic vliv. Příští období asi nebudeme mít ani ten jeden mandát.

Shrnuto: Jediná záchrana je být v parlamentní opozici.

Poučení: NIKDY, opakuji NIKDY nejít do předvolební koalice. Ostatně, já to tvrdím už dva roky konsistentně :)


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 14:32
od Vaclav.Zidek

Osobně bych se vyhnul situaci, kdy budeme ve vládě podpořené sněmovní většinou 109 hlasů, kde máme jen 4 hlasy.


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 14:47
od Jan.Munzar

S čtyřmi poslanci bychom v opozici nebyli vidět a straně by to jen uškodilo. Doufám, že se nám v povolebním vyjednávání podaří získat co nejvíc vlivu, i když to bude velmi těžké.
Při tom vyjednávání pro nás bude velmi důležitá podpora STANU a tím že začneme zpochybňovat naší účast v příští vládě si vůbec nepomůžeme.

Nehledě na to že bychom nedodrželi předvolební slib o společném postupu.Naučme se už být jednou konzistetní.
I porážka se musí umět přijmout a my se musíme držet toho co jsme říkali před volbami jinak ztratíme tvář.


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 14:54
od Ivor.Kollar
Jan.Munzar píše: 10 říj 2021, 14:47

S čtyřmi poslanci bychom v opozici nebyli vidět a straně by to jen uškodilo. Doufám, že se nám v povolebním vyjednávání podaří získat co nejvíc vlivu, i když to bude velmi těžké.
Při tom vyjednávání pro nás bude velmi důležitá podpora STANU a tím že začneme zpochybňovat naší účast v příští vládě si vůbec nepomůžeme.

Nehledě na to že bychom nedodrželi předvolební slib o společném postupu.Naučme se už být jednou konzistetní.
I porážka se musí umět přijmout a my se musíme držet toho co jsme říkali před volbami jinak ztratíme tvář.

Ale my sme ju stratili, ked sme pred volbami zacali popierat nase vlastne principy a idealy.


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 14:58
od Mikulas.Peksa

Povolební strategie pro volby 2021 říká:

Pokud budeme mít na základě výsledků voleb odpovídající mandát, jsme připraveni jednat o účasti ve vládě s cílem prosadit maximum našeho programu.

Naše účast ve vládě může nastat i v případě jiného volebního výsledku než vítězství ve volbách. Do vlády rozhodně nebudeme vstupovat z pozice slabého hráče s minimální možností korigovat rozhodnutí silnějších členů vlády.

Mě to přijde tak nějak jasný....


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 15:21
od Roman.Kucera

Ještě bych to upřesnil.
Byla by chyba z toho dobrovolně vycouvat. Ideální stav (přesněji nejmenší zlo) by byl, kdyby nás ODS vykopla. Situace mučedníků by nám prospěla. Dosáhnout toho můžeme opravdu tvrdými protikorupčními požadavky, které ODS prostě nezkousne.
Jinak budeme plnit funkci "slepého střeva" (takto vtipně nás označila moje kamarádka, bývalá naše volička), neboli těch, které nikdo nepotřebuje.


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 16:50
od Jan.Munzar
Mikulas.Peksa píše: 10 říj 2021, 14:58

Povolební strategie pro volby 2021 říká:

Pokud budeme mít na základě výsledků voleb odpovídající mandát, jsme připraveni jednat o účasti ve vládě s cílem prosadit maximum našeho programu.

Naše účast ve vládě může nastat i v případě jiného volebního výsledku než vítězství ve volbách. Do vlády rozhodně nebudeme vstupovat z pozice slabého hráče s minimální možností korigovat rozhodnutí silnějších členů vlády.

Mě to přijde tak nějak jasný....

Pokud se nepletu týká se to koalice jako celku a ne jednotlivých stran v koalici. Takže vypovězění koalice a odchod do opozice by v tuto chvíli nemělo být téma.


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 16:57
od Daniel.Malik

Tyto tendence jsou napříč celým fórem, proto se zeptám i tady a prosím nějakého příznivce opozice, aby mi odpověděl:

  • Jak budeme vypadat před veřejností, když náš koaliční partner, se kterým jsme do voleb kandidovali, bude ve vládě a my ne?
  • Jakou mediální pozornost dostane opozice našich 4 poslanců v opozici složené z ANO a SPD?
  • Jak si tím pomůžeme?
  • Jak se to slučuje s volebním heslem "vraťme zemi budoucnost", když v momentu, kdy máme příležitost zemi vrátit budoucnost, utečeme do opozice?
  • Co to o nás řekne jako o koaličním partnerovi pro případné další volby?

Předem děkuji za kohokoliv, kdo se pokusí na tyto otázky odpovědět. Hodně štěstí s tím.


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 17:08
od Lukas.Stredula

Tady souhlasím s Danielem, ústup do opozice je naprostý nesmysl. Zavázali jsme se vrátit zemi budoucnost, a přes to nejede vlak, když jsme tu šanci dostali. I když oslabení. Tyto diskuze akorát škodí, kor den po volbách. A tím nemyslím směrem ven, ale právě směrem do strany a členské základny. Prostě takto uvažovat nelze ač chápu, že mnohé zachvátila jemná panika a zklamání nad samotným výsledkem. Nezapomínejte, že jsme v koalici dostali přes 800k hlasů.


Re: Zelení 2006 nebo ČSSD 2017? Máme pud sebezáchovy?

Napsal: 10 říj 2021, 17:16
od Ivor.Kollar
Daniel.Malik píše: 10 říj 2021, 16:57

Tyto tendence jsou napříč celým fórem, proto se zeptám i tady a prosím nějakého příznivce opozice, aby mi odpověděl:

  • Jak budeme vypadat před veřejností, když náš koaliční partner, se kterým jsme do voleb kandidovali, bude ve vládě a my ne?

Asi tak, ze by sme tam boli zbytocni (?)

- Jakou mediální pozornost dostane opozice našich 4 poslanců v opozici složené z ANO a SPD?

A aku medialnu pozornost dostanu nasi 4 poslanci v pritomnosti dalsich 4 nasobne vacsich stran v koalicii?

- Jak si tím pomůžeme?

Ziskame moznost kritizovat vladu. To ide z samotnej vlady dost tazko, a myslim ze ODS opita mocou nam poskytne dostatok prilezitosti, hlavne antisocialneho a korupcneho charakteru. Tie by v pripade ucasti vo vlade isli aj za nami, a nemali by sme ich moznost ovplyvnit.

- Jak se to slučuje s volebním heslem "vraťme zemi budoucnost", když v momentu, kdy máme příležitost zemi vrátit budoucnost, utečeme do opozice?

To je otazka, co mame moznost realne ovplyvnit. Nedokazali sme zabranit ani vyskytu toxickych a korupcnych mien na vlastnej spolocnej kandidatke/vladnom teame, a to ani v momente ked sme este mali 2:1 prevahu nad "kompatibilnym" partnerom. Ako si predstavujes, ze nieco zasadnejsie ovplyvnime vo vlade, kde sa bez nasich 4 poslancov v pohode obidu, a navyse kde budu sediet dalsie 3 ovela vacsie strany, ktore nas prilis "nemusia"?

- Co to o nás řekne jako o koaličním partnerovi pro případné další volby?

No, ze sme to v tychto volbach paradne domrvili. Ale to si hovoria uz teraz, a dufam ze do predvolebnej koalicie sa uz nabuduce hrnut nebudeme.