Fórum Pirátské strany

Daniel.Malik píše: ↑10 říj 2021, 23:39

...
@Mikulas.Peksa chápu myšlenku, nicméně nejsem přesvědčen, že ten prostor bude dostatečný. Primární konflikt bude mezi vládou a opozicí (ANO + SPD), takže touha novináře je v podstatě naplněna, zvlášť když půjde o výraznější a tím pádem i zajímavější konflikt než mezi vládou a Piráty. Takže připouštím, že myšlenka je správná a do určité míry reálná, ale obávám se o tu míru, která podle mě bude nedostatečná v takovém případě.

Upřímně si fakt nemyslím, že vláda zahrnující ODS, TOP 09, KDU a STAN bude mít hlavní a primární konflikt s SPD. 3 ze 4 těchto stran už spolu vládly za Nečase, ta čtvrtá byla tou dobou mimo sněmovnu (protože se od ní jedna z předchozích odtrhla). Podstatnější riziko je, že se budou fasovat nějaké další sKarty, poradcem vlády bude Roman Joch a my budeme demonstrovat proti tomu, aby byla lidovecká úprava manželství napsána do Ústavy. Protože SPD je vždy připravena v těchto aktivitách ochotně asistovat a ANO s radostí taky.

Pokud budou nějací lidé demonstrovat v ulicích, že výše zmíněné věci jsou problém, tak jediní, kdo to bude v té sněmovně schopen potvrdit, že to fakt je problém, jsme my.

Mikulas.Peksa píše: ↑10 říj 2021, 23:48

Upřímně si fakt nemyslím, že vláda zahrnující ODS, TOP 09, KDU a STAN bude mít hlavní a primární konflikt s SPD. 3 ze 4 těchto stran už spolu vládly za Nečase, ta čtvrtá byla tou dobou mimo sněmovnu (protože se od ní jedna z předchozích odtrhla). Podstatnější riziko je, že se budou fasovat nějaké další sKarty, poradcem vlády bude Roman Joch a my budeme demonstrovat proti tomu, aby byla lidovecká úprava manželství napsána do Ústavy. Protože SPD je vždy připravena v těchto aktivitách ochotně asistovat a ANO s radostí taky.

Pokud budou nějací lidé demonstrovat v ulicích, že výše zmíněné věci jsou problém, tak jediní, kdo to bude v té sněmovně schopen potvrdit, že to fakt je problém, jsme my.

To ale vypichuješ opravdu specifická témata. Ta hlavní témata přece leží někde jinde, a tam spor mezi vládou a ANO a vládou a SPD je přece větší. Nehledě na to, že ANO je programově velmi flexibilní, takže o to spíš, pokud bude chtít (a ono bude chtít), bude vládu velmi silně kritizovat, i když jejich názor byl ještě před chvílí jiný (totožný s návrhem vlády). Takže bych si nedělal iluze, že by se nám dostávalo tolik prostoru. Já se dokonce obávám, aby nás nezahrnovali do těch debat a reakcí jen na základě “vyváženého a objektivního vysílání”.

Daniel.Malik píše: ↑10 říj 2021, 16:57

• Jak budeme vypadat před veřejností, když náš koaliční partner, se kterým jsme do voleb kandidovali, bude ve vládě a my ne?
• Jakou mediální pozornost dostane opozice našich 4 poslanců v opozici složené z ANO a SPD?
• Jak si tím pomůžeme?
• Jak se to slučuje s volebním heslem "vraťme zemi budoucnost", když v momentu, kdy máme příležitost zemi vrátit budoucnost, utečeme do opozice?

Úplně slyším toho Hamajdu, jak přesně tohle říkal svým spolustraníkům před 4 lety
On to měl ovšem jednodušší, že nebyl vázaný žádnou dementní převolební smlouvou. Přesto tu stranu pohřbil. R.I.P.

Daniel.Malik píše: ↑10 říj 2021, 23:59

Mikulas.Peksa píše: ↑10 říj 2021, 23:48

Upřímně si fakt nemyslím, že vláda zahrnující ODS, TOP 09, KDU a STAN bude mít hlavní a primární konflikt s SPD. 3 ze 4 těchto stran už spolu vládly za Nečase, ta čtvrtá byla tou dobou mimo sněmovnu (protože se od ní jedna z předchozích odtrhla). Podstatnější riziko je, že se budou fasovat nějaké další sKarty, poradcem vlády bude Roman Joch a my budeme demonstrovat proti tomu, aby byla lidovecká úprava manželství napsána do Ústavy. Protože SPD je vždy připravena v těchto aktivitách ochotně asistovat a ANO s radostí taky.

Pokud budou nějací lidé demonstrovat v ulicích, že výše zmíněné věci jsou problém, tak jediní, kdo to bude v té sněmovně schopen potvrdit, že to fakt je problém, jsme my.

To ale vypichuješ opravdu specifická témata. Ta hlavní témata přece leží někde jinde, a tam spor mezi vládou a ANO a vládou a SPD je přece větší. Nehledě na to, že ANO je programově velmi flexibilní, takže o to spíš, pokud bude chtít (a ono bude chtít), bude vládu velmi silně kritizovat, i když jejich názor byl ještě před chvílí jiný (totožný s návrhem vlády). Takže bych si nedělal iluze, že by se nám dostávalo tolik prostoru. Já se dokonce obávám, aby nás nezahrnovali do těch debat a reakcí jen na základě “vyváženého a objektivního vysílání”.

Pointu chápu, ale obávám se, že paradigma se změnilo. Co jsou a budou hlavní témata už neurčuje oligarcha Babiš, ale profesor Fiala a jeho lidi. A jim to určuje rostoucí inflace, shodek státního rozpočtu popř. ceny energií a ne střet zájmů premiéra jeho další korupční kauzy. Takže ty štěpící linie teď budou jiné.

Roman.Kucera píše: ↑11 říj 2021, 00:07

Daniel.Malik píše: ↑10 říj 2021, 16:57

• Jak budeme vypadat před veřejností, když náš koaliční partner, se kterým jsme do voleb kandidovali, bude ve vládě a my ne?
• Jakou mediální pozornost dostane opozice našich 4 poslanců v opozici složené z ANO a SPD?
• Jak si tím pomůžeme?
• Jak se to slučuje s volebním heslem "vraťme zemi budoucnost", když v momentu, kdy máme příležitost zemi vrátit budoucnost, utečeme do opozice?

Úplně slyším toho Hamajdu, jak přesně tohle říkal svým spolustraníkům před 4 lety
On to měl ovšem jednodušší, že nebyl vázaný žádnou dementní převolební smlouvou. Přesto tu stranu pohřbil. R.I.P.

Nezlob se na mě, ale tvůj komentář je úplně mimo. Srovnávat ČSSD a Piráty v kontextu otázek, které vznáším, je prostě hloupé. My nevstupujeme do vlády s Andrejem Babišem, ČSSD se nezavázalo předvolební koaliční smlouvou, pro nás neznamená účast ve vládě jistou smrt, nejdeme do vlády tolerované komunisty atd.

Mikulas.Peksa píše: ↑11 říj 2021, 00:08

Daniel.Malik píše: ↑10 říj 2021, 23:59

Mikulas.Peksa píše: ↑10 říj 2021, 23:48

Upřímně si fakt nemyslím, že vláda zahrnující ODS, TOP 09, KDU a STAN bude mít hlavní a primární konflikt s SPD. 3 ze 4 těchto stran už spolu vládly za Nečase, ta čtvrtá byla tou dobou mimo sněmovnu (protože se od ní jedna z předchozích odtrhla). Podstatnější riziko je, že se budou fasovat nějaké další sKarty, poradcem vlády bude Roman Joch a my budeme demonstrovat proti tomu, aby byla lidovecká úprava manželství napsána do Ústavy. Protože SPD je vždy připravena v těchto aktivitách ochotně asistovat a ANO s radostí taky.

Pokud budou nějací lidé demonstrovat v ulicích, že výše zmíněné věci jsou problém, tak jediní, kdo to bude v té sněmovně schopen potvrdit, že to fakt je problém, jsme my.

To ale vypichuješ opravdu specifická témata. Ta hlavní témata přece leží někde jinde, a tam spor mezi vládou a ANO a vládou a SPD je přece větší. Nehledě na to, že ANO je programově velmi flexibilní, takže o to spíš, pokud bude chtít (a ono bude chtít), bude vládu velmi silně kritizovat, i když jejich názor byl ještě před chvílí jiný (totožný s návrhem vlády). Takže bych si nedělal iluze, že by se nám dostávalo tolik prostoru. Já se dokonce obávám, aby nás nezahrnovali do těch debat a reakcí jen na základě “vyváženého a objektivního vysílání”.

Pointu chápu, ale obávám se, že paradigma se změnilo. Co jsou a budou hlavní témata už neurčuje oligarcha Babiš, ale profesor Fiala a jeho lidi. A jim to určuje rostoucí inflace, shodek státního rozpočtu popř. ceny energií a ne střet zájmů premiéra jeho další korupční kauzy. Takže ty štěpící linie teď budou jiné.

A ty si teda myslíš, že ANO s SPD nebude řvát, jak ten a ten krok vlády poškozuje to a to a budou potichu kývat na vše? Jestliže naše opozice byla vůči vládě konstruktivní a hlasovala pro mnohé jejich návrhy, tak já jsem přesvědčen, že ANO stejný postoj nezaujme. A to jsme zpátky u toho konfliktu, který bude zajímat novináře a poutat pozornost. Pokud vláda řekne, že země je kulatá, ANO s SPD budou první, kteří budou tvrdit, že je hranatá. Ta specifická témata, které jsi zmínil, s těmi souhlasím, tam lze hledat zajímavý spor, ale novinové titulky budou další roky plnit úplně jiné výzvy.

Daniel.Malik píše: ↑11 říj 2021, 00:21

...
A ty si teda myslíš, že ANO s SPD nebude řvát, jak ten a ten krok vlády poškozuje to a to a budou potichu kývat na vše? Jestliže naše opozice byla vůči vládě konstruktivní a hlasovala pro mnohé jejich návrhy, tak já jsem přesvědčen, že ANO stejný postoj nezaujme. A to jsme zpátky u toho konfliktu, který bude zajímat novináře a poutat pozornost. Pokud vláda řekne, že země je kulatá, ANO s SPD budou první, kteří budou tvrdit, že je hranatá. Ta specifická témata, které jsi zmínil, s těmi souhlasím, tam lze hledat zajímavý spor, ale novinové titulky budou další roky plnit úplně jiné výzvy.

Tak ukáže čas. Já nemám důvod nevěřit, že hlasování jako bylo třeba to o posledním státním rozpočtu a rušení superhrubé mzdy se nebudou (v opačném gardu) opakovat na denním pořádku. Myslím, že to není o tom, jestli je to hranaté nebo kulaté, ale o tom, že mezi oběma těmi partami existuje silné sdílené předporozumění, že "takto se to má dělat".

Děs běs, v posledních dnech mám největší názorový průnik s Rojem a Zandlem, se ktrými si jindy sprostě nadávám. ale komu čest, tomu čest. Analýza velmi trefná. Miky a Ivan žijou stále v kolektivní iluzi a pouštěj nám copium.

Nápodobně, taky jsem se chtěl podivit, že souhlasím s Rojem, Antoninem a trochu s Patrickem.
Ten příběh ČSSD a Zelených je strašně poučný. Museli bychom být v té vládě hrozně tvrdí (a nechat se případně kvůli tomu včas vyhodit), a žádné takové kandidáty na ministry bohužel nemáme, bude to bulshitování straníků skrz média, vysílání Pirate-tv, záchranu země a kdesi cosi.
Mimochodem, doporučuji si prostudovat osud jak socanů, tak zelených:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/burs ... domaci_adb
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ze ... 2311_mkopp
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ze ... _mhromadka

Jakože naše evoluční výhoda je v tom, že jich je v parlamentě tak málo (historicky nejmenší klub), že maj mizivou šanci se rozhádat.