Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Veřejná diskuse k návrhům a bodům a tématům Pirátského programu.

Moderátoři: Garanti, Vedouci resortnich tymu, Poslanecka snemovna - poslanci

Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.

Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.

Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od Michael.Polak »

Jan.Prokop píše: 10 říj 2021, 12:32

Spíš bych to srovnal se situací koalice us a kducsl

Tak kroužkobijci KDU-ČSL dali zabrat i Spolu, když člověk vidí nepoměr v počtu získaných mandátů vs. 4.5% v průzkumech :-)

604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od Michael.Polak »

qnx píše: 10 říj 2021, 10:04

"TOPka podoruje Green deal, LGBT manzelstvi, ma prepisknuty duraz na gender rovnost. Hodnotove lovi tedy ve stejnych volicskych vodach." ....... to jsem vlastně vůbec nepochopil, proč piráti loví v těchto vodách, kde mají šanci oslovit tak 1% voličů, ale 90% voličů ta smrdutá bažina odradí.

Třeba protože tomu věříme, více či méně (já třeba spíš než manželství pro všechny hlásím manželství pro nikoho, ale zase green deal, tzn. dohoda, že banky nebudou půjčovat prachy na úplný píčoviny, mi smysl dává) - a za smrdutou bažinu pokládáme spíš alt right tendence?

Popravdě, kdo chce vyhrát volby, ten musí razit tvrdé JZD - Jádro, Zbraně, Dálnice. Většinový volič byl akorát zmatený, jestli JZD dostane spíš od tradičních devadesátkových šíbrů, nebo retro normalizačních... byl to souboj o generační sentiment, který rozhodl covid.

604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
vojtech.horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7
Registrován: 09 říj 2021, 23:18
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 12 poděkování

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od vojtech.horky »

Petr.Daubner píše: 10 říj 2021, 09:06

A STAN se teď té koule u nohy rád velmi rychle zbaví. V politice rozhoduje síla a naše momentální síla, se čtyřmi mandáty, je zcela marginální.

Tak, jak to chápu, by STAN zradil voliče Pirátů, pokud by rozbil koalici. Paradoxně teď Starostové reprezentují voliče Pirátů více než ti 4 poslanci za Piráty. Teď je potřeba říci, že Piráti a Starostové byli voleni jako uskupení s jasným programem a smlouvou mezi těmito dvěma stranami a personální obsazení sněmovny na tom z pohledu voliče Pirátů a Starostů nic nemění.

Uživatelský avatar
ypsilonx
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 88
Registrován: 12 říj 2018, 18:17
Profese: kontrola kvality, networker
Bydliště: Valašské Meziříčí
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 52 poděkování

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od ypsilonx »

OFFTOPIC

Naposledy upravil(a) ypsilonx dne 10 říj 2021, 16:11, celkem upraveno 1 x.
Mějme se prostě rádi! :fet:
Nikezeus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 590
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 116 poděkování
Dostal poděkování: 503 poděkování

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od Nikezeus »

Michael.Polak píše: 10 říj 2021, 13:14

Třeba protože tomu věříme, více či méně (já třeba spíš než manželství pro všechny hlásím manželství pro nikoho, ale zase green deal, tzn. dohoda, že banky nebudou půjčovat prachy na úplný píčoviny, mi smysl dává) - a za smrdutou bažinu pokládáme spíš alt right tendence?

Jestli to delaji banky dobrovolne, tak bych nechal na nich co je investicni picovina a co ne, je to ciste jejich boj a skladaji ucty akcionarum, ne politikum odtrzenym od ekonomicke a technicke reality, cehoz je Green deal dukazem.
Pokud to delaji na primy nebo neprimy natlak, klidne i voleneho establishmentu, a zakony jim to nenarizuji, neni to nic jineho nez zelena oligarchizace ve prospech zelenych baronu.

A ke Green dealu.
Jako sorry, ale chci aby moje deti mely vyssi uroven nez ja. To jest se mely lepe.
Nehodlam klast obeti alarmisticke sekte.

Alarmistickym predpovedim neverim, historicky ji bylo tolik, a ani jedna se nenaplnila. Uz dochazi ropa? Jsme za peakem, nebo stale pred preakem?
Kdyz se za 50 let zacne ochlazovat, budeme zase narychlo stavet fosilni zdroje? Tenhle blazinec s Green dealem je uplne mimo.

honzhh
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 6
Registrován: 10 říj 2021, 10:36
Dostal poděkování: 7 poděkování

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od honzhh »

Michael.Polak píše: 10 říj 2021, 13:12
Jan.Prokop píše: 10 říj 2021, 12:32

Spíš bych to srovnal se situací koalice us a kducsl

Tak kroužkobijci KDU-ČSL dali zabrat i Spolu, když člověk vidí nepoměr v počtu získaných mandátů vs. 4.5% v průzkumech :-)

Tak u SPOLU to extrémně nevadí, jelikož tam není neokomunistická strana.

Vám pořád nedochází, že volíči STAN vás vykroužkovali kvůli programu a směru, který vedete.

V dalším vlakně se řeší, zdá jít do vlády nebo ne. Zase nechápete pointu, že to není na vás - máte 4 mandáty a volíči vás "odkopli", takže pro STAN bude prioritní množství kroužků než smlouva. STAN si opravdu nenechá ujít vládu kvůli smlouvě.

S piráty je to pořád dookola - velké ego, velká namyšlenost, ale sebereflexe nikde. To je přesně důvod, proč máte jen 4 mandáty.

Když Bartoš dostane předsedu PS, tak taky zmlkne ohledně pirátů ve vládě.

Tomas.Chlouba
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1
Registrován: 24 kvě 2020, 21:04
Profese: fyzik
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od Tomas.Chlouba »

honzhh píše: 10 říj 2021, 17:12

Tak u SPOLU to extrémně nevadí, jelikož tam není neokomunistická strana.

Vám pořád nedochází, že volíči STAN vás vykroužkovali kvůli programu a směru, který vedete.

Ale hoxxo. Jestli tohle tvrdíš, tak nevíš nic o programu nebo o tom co znamená komunismus. Voliči PS vykroužkovali, protože se nechali jednoduše zmanipulovat "migranty" aspol. Politické debaty na úrovni reality show "vysvětli mi jak vyřešíš ekonomickou situaci ČR, máš na to 30 sekund..." Jediný problém PS je ten, že se v téhle atmosféře s tímto publikem snaží o věcnou a racionální politiku. Je mi líto všech lidí, co strávili tolik času s programem, který nikdo nečte.

j.v.litrfree
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 13
Registrován: 10 říj 2021, 14:07
Profese: nezaměstnaný
Bydliště: Čáslav
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 8 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od j.v.litrfree »

honzhh píše: 10 říj 2021, 17:12
Michael.Polak píše: 10 říj 2021, 13:12
Jan.Prokop píše: 10 říj 2021, 12:32

Spíš bych to srovnal se situací koalice us a kducsl

Tak kroužkobijci KDU-ČSL dali zabrat i Spolu, když člověk vidí nepoměr v počtu získaných mandátů vs. 4.5% v průzkumech :-)

Tak u SPOLU to extrémně nevadí, jelikož tam není neokomunistická strana.

Vám pořád nedochází, že volíči STAN vás vykroužkovali kvůli programu a směru, který vedete.

V dalším vlakně se řeší, zdá jít do vlády nebo ne. Zase nechápete pointu, že to není na vás - máte 4 mandáty a volíči vás "odkopli", takže pro STAN bude prioritní množství kroužků než smlouva. STAN si opravdu nenechá ujít vládu kvůli smlouvě.

S piráty je to pořád dookola - velké ego, velká namyšlenost, ale sebereflexe nikde. To je přesně důvod, proč máte jen 4 mandáty.

Když Bartoš dostane předsedu PS, tak taky zmlkne ohledně pirátů ve vládě.

Hlavu a patu to, post předsedy, a to je vlivnej post. A moho by to zabránit bulváru řikat a někom ministr dvou procent ve sněmovně. To bych zvážil.

J.V.LITRFREE: Dosahovat ve stanovený čas stanoveným způsobem stanovených cílů.

eladar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 61
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 36 poděkování
Dostal poděkování: 87 poděkování

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od eladar »

Tomas.Chlouba píše: 10 říj 2021, 17:29

... je mi líto všech lidí, co strávili tolik času s programem, který nikdo nečte.

Volební programy nikdo nečte tak od roku 2002, možná 2006. Zkušenost voliče naučila, že "volební program" je to první, na co strany zapomínají, jakmile se zavřou dveře volebních místnosti. Důvod se vždycky najde - většinou je to "nutnost kompromisu s koaličním partnerem", vnější nečekané okolnosti a podobně. Je mi líto těch, kdo to nepochopili a věnovali spoustu energie tvorbě naprosto zbytečného literárního díla.

Není pravda, že voliče program strany nezajímá. Zajímá! Jen za program pokládají to, s čím si tu stranu podvědomě spojí. To, co vnímají jako priority strany v každodenním životě - předvolební pamflet toho snese, jéje. A pak se volič ptá, jestli zrovna takový program (tj. co jsou každodenní priority strany) je tím, co pomáhá řešit problémy a priority jeho vlastního života. Podle toho se rozhoduje.

Důraz na naprosto okrajová témata, jako je pohlaví v OP, další a další práva pro různé minority, cyklostezky, které blokují ulice, boj proti bílým fašistickým páprdům a další podobná "životně důležitá témata" holt moc velkou odezvu ve společnosti nenajdou.

Připouštím, že program Pirátů je opravdu hezké (i když místy trochu nudné čtení). Ale nemá vůbec nic společného s tím, o co Pirátům opravdu jde. Pro co dýchají. Před čtyřmi lety bylo naprosto jasné, o co Pirátům jde - i bez propracovaného dokumentu na lesklém papíře. Teď? Na hlavní nosná témata nějak napadal prach a nahradilo je všeobecné blábolení o vyšších morálních imperativech a tak. Prostě zamířili pod plnými plachtami do sluníčkových vod. A to je očividně směr, kde se dají snadno sbírat různá mezinárodní ocenění, fotografie s cizími státníky a uznalá poklepání po ramenou. Jen tak nějak nemá stejnou odezvu u voličů. Většinu z nich totiž mnohem víc zajímá, co strana udělá pro jejich život tady, než pro ochranu lidských práv na druhém konci světa.

honzhh
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 6
Registrován: 10 říj 2021, 10:36
Dostal poděkování: 7 poděkování

Re: Kdo se nepoučí z chyb druhých ...

Příspěvek od honzhh »

Tomas.Chlouba píše: 10 říj 2021, 17:29
honzhh píše: 10 říj 2021, 17:12

Tak u SPOLU to extrémně nevadí, jelikož tam není neokomunistická strana.

Vám pořád nedochází, že volíči STAN vás vykroužkovali kvůli programu a směru, který vedete.

Ale hoxxo. Jestli tohle tvrdíš, tak nevíš nic o programu nebo o tom co znamená komunismus. Voliči PS vykroužkovali, protože se nechali jednoduše zmanipulovat "migranty" aspol. Politické debaty na úrovni reality show "vysvětli mi jak vyřešíš ekonomickou situaci ČR, máš na to 30 sekund..." Jediný problém PS je ten, že se v téhle atmosféře s tímto publikem snaží o věcnou a racionální politiku. Je mi líto všech lidí, co strávili tolik času s programem, který nikdo nečte.

Svůj pohled jsem dnes popsal zde - viewtopic.php?p=773320#p773320

Odpovědět

Zpět na „Pirátský program“