Moderátoři: asistent/ka RV, Jednatelé, Předsedající RV
byla tady otázka @Dan.Lestina, jak konkrétně se došlo k 35 letům (jestli je to třeba inspirace nějakými zahraničními mládežnickými organizacemi). já jsem se koukala do jednání, kde jste schválili JdŘ. tam je řečeno, že k němu proběhla diskuse na zulipu. ale když fulltextově hledám v #Mladé Pirátstvo "jednací", tak tu diskusi nenacházím. mohl by nám to někdo přiblížit? děkuju moc!
@Tomas.Guth.Jarkovsky @Georgia.Hejdukova
Já jen tuším, že je to zvykem u mládežnických organizací jiných politických stran, a žil jsem v domnění, že to třeba takto stanovuje jejich asociace nebo je k tomu nějaký jiný podobný důvod.
Ahoj, na zaklade diskuse podavam navrh:
Republikovy vybor
Oduvodneni:
Predlozene navrhy pocitaji s tim, ze tym MP ma byt zarazen pod celostatni forum. To nicmene neodpovida organizacnimu radu, podle nehoz ma byt kazdy tym podrizen organu strany, ale takovym organem strany se pro ucely organizacniho radu nerozumi celostatni forum. Logika za tim je jednoducha, tedy aby nedoslo k rozmelneni odpovednosti. (Bylo by mozne mit i jiny model, ale to by bylo nutne organizacni rad zmenit ci prebit jinym predpisem, coz se zde nenavrhuje a vytvari to ve vnitrnim radu strany nekonzistenci). Velmi podobny model usporadani je uz zazity u Senioru na palube, ktere realne drivuje Olga jako clenka republikoveho predsednictva.
U mladeznicke organizace pak budou rizikove momenty, proc je rychly dohled RP vhodny, zejmena: vnitrostranicke kampane podpory mladych kandidatu pro primarky a snaha urvat pozornost zpusobem ci stanovisky, ktere mohou stranu poskozovat.
Druhy bod reaguje na Rostovu namitku, ze jednaci rad obsahuje vekove omezeni, ktere muze byt brano jako priklad zakazane diskriminace. Je to podobne jako u Senioru na palube, kde jsou clenove tymu i lide mladsi v cele s Olgou a funguje to velmi dobre.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. 
Dan.Lestina píše: ↑29 srp 2021, 12:38Já jen tuším, že je to zvykem u mládežnických organizací jiných politických stran, a žil jsem v domnění, že to třeba takto stanovuje jejich asociace nebo je k tomu nějaký jiný podobný důvod.
Ahoj,
žádná asociace to nestanovuje. Inspirovali jsme u ostatních mládežnických organizací v ČR (Mladí lidovci, TOP Tým)
Já bych v rámci svého vystupování na zasedání chtěl zdůraznit, že pokud se má tým zřizovat, zejména celostátním forem, měla by se mu jasně vymezit působnost a úkoly a také vztahy v rámci strany (zejména k dohlížejícímu RP, na čemž myslím byla shoda.)
To je případně potřeba začlenit do ZřKO a OŘ.
Pokud by byl CF předložen návrh na zřízení týmu CF bez toho, aby byla vymezena působnost v rámci změny ZřKO - https://wiki.pirati.cz/rules/zrko (vložením nového § 5b )- budu to brát tak, že RV neplní svou úlohu (připravování návrhů pro CF).
Samozřejmě se tomu můžete vyhnout tak, že uložíte zřízení MP RP a budeme si to muset v RP napsat sami.
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
Jakub.Michalek píše: ↑29 srp 2021, 13:02Predlozene navrhy pocitaji s tim, ze tym MP ma byt zarazen pod celostatni forum. To nicmene neodpovida organizacnimu radu, podle nehoz ma byt kazdy tym podrizen organu strany, ale takovym organem strany se pro ucely organizacniho radu nerozumi celostatni forum.
Jakub za zasedání argumentoval §1 (3) OŘ:
Ale pokud by na základě toho platilo, že CF nemůže mít podřízený tým, tak by je stejně tak nemohly mít oblastní fóra. Což si myslím že ten odstavec neříká. A jak víme, oblastní fóra si podřízené týmy zřizují zcela běžně a nikdy s tím problém nebyl (v různých sdruženích mediální týmy, některá KF zřídila KETy, atp.).
A stále platí §3 OŘ:
Tedy je možné jednak to, aby týmy byly zřízeny shora, třeba usnesením RP, RV, oblastního předsednictva či fóra, atd. Ale taky je možné, aby se členové komunity sdružili do týmu sami zdola. A takový zdola sdružený tým je tým jako každý jiný, není tam rozdíl oproti týmům zřízeným shora.
A vzhledem k tomu, že dle §3 (4) každý tým podléhá přímo či prostřednictvím jiného týmu některému orgánu strany, tak není možné, abychom měli nějaký tým mimo struktury strany. Když si třeba na zasedání RV vytvoříme ad hoc pracovní skupinu členů RV k nějakému tématu, tak je to tým podléhající pod RV. A úplně stejně nám vznikají týmy třeba na oblastní úrovni podléhající oblastním fórům. A nic nebrání tomu, aby stejně tak vznikaly týmy pod CF.
Až budeme mít technické nástroje pro zmapování a evidenci všech orgánů a týmů (součástí dalšího rozvoje Chobotnice), a začne se důsledněji dodržovat bod 2. ZaTys (tedy týmy o sobě budou zveřejňovat základní údaje), tak to všechno zmapujeme a zjistíme kolik máme týmů i přímo pod CF. Obvykle fungují mimo pozornost (dokud se nějak kontroverzně neprojeví, jako třeba pracovní skupina k NZP), ale existují.
A tak není důvod bránit MP, aby to byl tým podléhající pod CF. S ohledem na velikost MP a mediální dopad činnosti MP asi dává smysl aby tam byl navíc nadřazený tým RP nebo RV. Ale s ohledem na celostranickou působnost MP nedává smysl, aby to byl tým přímo pod RP nebo RV (nebo jiným orgánem s úzce vymezenou působností).
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca
člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Vážené RV,
děkuji za veškerou podnětnou diskusi, která zde proběhla, včetně jednání na zasedání. Dovolím si za Mladé Pirátstvo shrnout fakta a věřím, že vám tím usnadním rozhodování.
Zahraniční odbor má příliš úzce vymezenou agendu, která se orientuje především na mezinárodní spolupráci. Úlohou Mladého Pirátstva je zejména práce s mladými, nicméně svou působností zasahuje do agendy více odborů. Je tedy nepraktické, aby bylo MP zařazeno jako tým pod některým z odborů.
Především proto, že si přejeme provázanější fungování se stranou. Chceme straně pomáhat a tvořit v ní prostor pro mladé lidi. Věříme, že vzájemné bližší propojení umožní hlubší integraci mladých do strany a možnost využívat stranické zdroje. Se spolkem je také spojená poměrně velká administrativa a v současné době si nemyslíme, že jako Mladé Pirátstvo chceme takovou administrativu podstupovat.
V současném předpisovém nastavení není možné zařazení jako komise či odbor. Zbývá tak možnost zařazení pod CF, RP či RV.
Vzhledem k tomu, že MP je časově poměrně náročná agenda, přímé zařazení pod nějaký z týmů je poměrně náročnou záležitostí. Zároveň je vhodné, aby MP jako mládežnická organizace mělo určitou míru autonomie, zejména v oblasti volby vlastní rady či určování vlastní agendy, o kterou se bude zajímat. Dále vnímáme potřebu ze strany stranických organů mít kontrolu nad týmem, který bude součástí strany a nikoliv samostatným spolkem.
Proto navrhujeme kompromisní řešení v podobě kontroly ze strany některého centrálního stranického orgánu (RP, RV), který by mohl zasáhnout v případě potřeby. Věříme zároveň, že tato situace nenastane, jako ani do současnosti nenastala. Věříme, že jde o rozumný kompromis, který nám umožní přenést dostavadní model fungování dál.
Veškeré naše výstupy procházejí schvalovacím kolečkem nejprve v mediálním týmu MP a následně na Radě.
Konzultujeme naše výstupy s mediálním odborem strany.
Vzájemně si poskytujeme zpětnou vazbu ke všem výstupům.
Mladé Pirátstvo si po vzoru ostatních mládežnických organizací stanovilo věkové omezení pro svoje členstvo, a to 35 let. Toto omezení se vztahuje na členství, tedy hlasování a kandidaturu do Rady. Lidé starší 35 let se do týmu mohou plně zapojit mimo výše uvedené činnosti.
Primárním účelem mládežnické organizace je vyhradit prostor pro mladé. Nedává nám tedy smysl, aby se do něj zapojovali lidé přes určitou věkovou hranici. Nicméně na této hranici nijak extra nelpíme a můžeme ji do budoucna změnit.
Děkujeme ještě jednou za pozornost a věříme, že Mladé Pirátstvo podpoříte.
Téma bylo na zasedání probráno a myslím, že od té doby uplynulo dost času k případné diskuzi, proto navrhuji následující návrh postupu:
Doba pro navrhování potrvá do soboty 18. 9. 21:30.
Doba na rozmyšlenou potrvá do neděle 19. 9. 21:30.
Hlasování potrvá do úterý 21. 9. 21:30.
Prosím předsedajícího @Jan.Lipavsky o registraci tohoto návrhu postupu.
Bara.Soukupova píše: ↑11 zář 2021, 21:07Téma bylo na zasedání probráno a myslím, že od té doby uplynulo dost času k případné diskuzi, proto navrhuji následující návrh postupu:
Doba pro navrhování potrvá do soboty 18. 9. 21:30.
Doba na rozmyšlenou potrvá do neděle 19. 9. 21:30.
Hlasování potrvá do úterý 21. 9. 21:30.Prosím předsedajícího @Jan.Lipavsky o registraci tohoto návrhu postupu.
Registruji navrh postupu
(Mám trošku pocit, že někteří tu hájí věci, které nikdo nerozporuje, ale pojďme dál.)
Navrhuji následující jednoduchou alternativu, k těm věcem, které již jsou v úvodním příspěvku:
Republikový výbor předkládá celostátnímu fóru ke schválení následující návrh usnesení;
Celostátní fórum ukládá republikovému předsednictvu zřídit tým "Mladé Pirátstvo", jako dobrovolné sdružení mladých členů a příznivců strany.
Tohle je velice eazy řešení, kdy je jasné co se má stát, MP dostane punc oficiality a není potřeba řešit nějaké další změny předpisů.
RP to umožní na MP delegovat nějaké své pravomoci, protože popravdě, pokud se podívám na různé kompetence v OŘ, tak veškeré, které by mohlo MP trošku mít, jsou obsaženy v RP; příklady:
§ 10 Republikové předsednictvo
(1) Republikové předsednictvo má následující kompetence:(...)
e) zastupování strany v otázkách programu jako celku a řízení garantů (§ 2 předpisu o zřízení komisí a odborů),
f) vydávání politických stanovisek strany k aktuálním záležitostem,
(...)
i) právo účastnit se v rámci zahraničního odboru vyjednávání smluv se subjekty na mezinárodní úrovni,
(...)
(2) V celostátních televizních debatách a dalších nejdůležitějších mediálních výstupech stranu zastupuje předseda strany, pověřený místopředseda nebo jiný vyslaný člen.
(Naopak neexistuje žádná kompetence RV dle organizačního řádu, která by byť vzdáleně spadala do náplně činnosti MP.)
Prosím o podporu tohoto jednoduchého návrhu.
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
