Fórum Pirátské strany

Kampaň v kostce. Prostě buď nás tyhe "bartošovky" důchodkyně do vlády vynesou, nebo ne. Jiná alternativa asi není

Michael.Polak píše: ↑21 srp 2021, 20:27

Petr.Vileta píše: ↑16 srp 2021, 22:22

Nevím o tom, že by zdravotní pojištění mohl kdokoliv neplatit. A povinné je asi proto, že máme bezplatnou zdravotní péči. Já bych to zrušil.

A proč jsi tedy u Pirátů a ne u Svobodných? Nebo zkrátka v nějaké konservativní pravicové straně?

Protože "být ignorantské nezodpovědné pako" považuji za základní lidské právo. Ne, já to považuji za možnost svobodné volby. Platit ZP a mít určitou míru jistoty, nebo neplatit a jít do rizika. Proč jsem se asi hned v roce 1990 stal živnostníkem? Bylo to riziko, nikdo netušil, co bude a jestli ho to uživí. Ti opatrní zůstali zaměstnanci, já získal svobodu rozhodovat sám o sobě. Za neúspěch nemohl "blbý" šéf, ale blbý já, za úspěch jsem nevděčil chytrému šéfovi, ale sám sobě.

Ale ono by se s tím asi vážně mělo něco udělat. Například hysterický odpor ČSSD připustit platby za nadstandard připravil zdravotnictví o spoustu peněz. Třeba takový Klausův umělý kyčelní kloub, kdyby si býval mohl zaplatit ten nejlepší na světě, by mohl zafinancovat třeba 2 transplantace ledvin pro bezdomovce. Jenže ne, u nás si nesmíš vybrat ani mezi sádrou a ortézou na pitomou zlomenou ruku. Nebo už jo?

Za nadstandard se u nás platí naprosto běžně,ta hádka je ve skutečnosti o tom,že Šmejdi by rádi snížili standard.

Robert.Magni píše: ↑22 srp 2021, 04:15

Za nadstandard se u nás platí naprosto běžně

ale protiprávně jde v podstatě o jistý druh úplatků.
http://www.ferovanemocnice.cz/platby-ve ... -2641.html

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/mini ... cich-42050

Sklouzlo to tu trochu dále od původního příspěvku, tak to zkusím vrátit. I mne se z dálky zdá, že se vedení kapaně buď zbláznilo a nebo se ho naopak členové rozhodli sabotovat a publikují si, co je zrovna napadne. Ani jedno není samozřejmě dobře. První by byl naprostý přešlap, druhé pak signál systémového problému. Jasně, můžeme si říkat, že podstata pirátsví je decentralizované, kdy jedna ruka neví, co dělá druhá, ale je to dobrá vizitka navenek nebo před volbami? Jestli něco piráty pošle k ledu a přivede zemi do dalšího období s ANO a pravděpodobně tichou SPD+KSČM, tak to jsou "přehnaně progresivní" témata a logika, co průměrným lidem přijde zvrácená. Naprosto souhlasím s Petrem, primární cíl je vyhrát volby. Volit chodí z většiny tiší lidé, nikoliv hlasití aktivisti.

Co by se dít rozhodně nemělo mimo Petrem zmíněných lapsů:

• Útočit na koaliční partnery (viz Záhora vs Hraba). Nikdy proboha. Kdo to kdy viděl. Specielně při tématu, kde kolega Záhora je na dost tenkém ledě (volební zkratka: "piráti se hádají s partnerem a podporují agresivní feťáky"). A když už se to stane, tak se to nesmí dál řešit (jasně, že se to řešení proflákne). Feťáci k volbám nechodí a všechny ostatní to jenom naštve (včetně sousedů všech barev a velikostí, jejiž majetek to schytává).

• Předvolební "aktivity" v Praze (MHD, P+R, ...). Snad to mohlo počkat po volbách.

• Naprosto neexistující nebo chabá obrana, co se týče útoků se zvyšováním daní na eko-nesmysly. Stačilo párkrát zopakovat: "Dostavíme Dukovany, Temelín, bude levná čistá elektřina, nebudeme dotovat Německo, máme plán, pro zbytek se svezeme na dotacích".

• Neexistující obrana proti řetězovým mailům. Jasně, že bude Babiš/kamarádi útočit špínou a hnojem. Nikdo si ale body nenahrabe kňouráním (jako by si nějaký premiér kňouráním zřídil respekt mezi EU partnery). Zase by stačilo párkrát zopakovat: "ČR je otevřená země, která jako jedna z mála zvládla perfektně integrovat svých 7% cizinců. Zůstaneme takoví, ale rozhodně na svém ůzemí nedopustíme za žádnou cenu nové Malmo, Neukolln, Seine-Saint-Denis, ...")

Nevím, třeba jsem naivní nebo si nemyslím, co jádro pirátů, ale efektivně se bránit a i útočit, bez používání lží, by nebylo tak těžké.

Petr.Daubner píše: ↑08 srp 2021, 12:22

jirikral píše: ↑23 srp 2021, 16:47

• Útočit na koaliční partnery (viz Záhora vs Hraba).

Piráti už s podstaty nejsou lidi, co drží hubu a krok a pokud koaliční partner navrhne do vládního týmu člověka jehož názory jsou v rozporu s programem (Hraba) nebo obviněného z korupce (Půta), tak se prostě ozvou, první potichu a pokud jsou názory ignorovány, tak nahlas a je otázka za kým to jde, zda za tím členem, že se oprávněně ozval, nebo za vedením, že vůbec toho člověka umožnila do vládního týmu dát.

Třeba to je oboustranné (což při názorové širokosti pirátů je dost pravděpodobné), jenže hlasitě to je slyšet jen jedním směrem. Pro mne je politika o tom většinou nedosáhnout svého a opak jen zřídka. O to víc to platí v koalici, kde jiná strana není oponent, ale partner. Vztekat se a chtít pokaždé, aby bylo po mém, odpuzuje voliče (vedení to pravděpodobně ví...).

Jan.Prokop píše: ↑23 srp 2021, 16:59

jirikral píše: ↑23 srp 2021, 16:47

• Útočit na koaliční partnery (viz Záhora vs Hraba).

Piráti už s podstaty nejsou lidi, co drží hubu a krok a pokud koaliční partner navrhne do vládního týmu člověka jehož názory jsou v rozporu s programem (Hraba) nebo obviněného z korupce (Půta), tak se prostě ozvou, první potichu a pokud jsou názory ignorovány, tak nahlas a je otázka za kým to jde, zda za tím členem, že se oprávněně ozval, nebo za vedením, že vůbec toho člověka umožnila do vládního týmu dát.

jirikral píše: ↑23 srp 2021, 18:59

Třeba to je oboustranné (což při názorové širokosti pirátů je dost pravděpodobné), jenže hlasitě to je slyšet jen jedním směrem. Pro mne je politika o tom většinou nedosáhnout svého a opak jen zřídka. O to víc to platí v koalici, kde jiná strana není oponent, ale partner. Vztekat se a chtít pokaždé, aby bylo po mém, odpuzuje voliče (vedení to pravděpodobně ví...).

Jan.Prokop píše: ↑23 srp 2021, 16:59

jirikral píše: ↑23 srp 2021, 16:47

• Útočit na koaliční partnery (viz Záhora vs Hraba).

Piráti už s podstaty nejsou lidi, co drží hubu a krok a pokud koaliční partner navrhne do vládního týmu člověka jehož názory jsou v rozporu s programem (Hraba) nebo obviněného z korupce (Půta), tak se prostě ozvou, první potichu a pokud jsou názory ignorovány, tak nahlas a je otázka za kým to jde, zda za tím členem, že se oprávněně ozval, nebo za vedením, že vůbec toho člověka umožnila do vládního týmu dát.

Jenže přesně tohle je rozdíl mezi předvolební a povolební koalicí

Ahoj,
včera při rozdávání koaličních novin na Andělu byl nejčastější dotaz od občanů proč se naše kampaň soustřeďuje pouze na obranu proti výrokům našich oponentů, především tedy Babiše a Okamury. Voličům se to zdá slabé a je to hlavní důvod změny preferencí. Doufám tedy že rychle přijde změna, jinak to fakt nevyhrajeme.

Petr.Daubner píše: ↑08 srp 2021, 12:22

Vážení a milí, nedá mi to, abych se nevyjádřil k naší právě probíhající volební kampani. Neberte to jako hejt, nechci se ani s nikým hádat, ale dost by mě zajímalo, jak to vidí ostatní kolegové Piráti a Pirátky. Berte to tedy jako názor jednoho Vašeho člena, jako téma k diskusi. Možná mě budete kamenovat, ale kdo se bojí, nesmí do lesa. A do politiky už vůbec ne.

Co by měl být naším cílem v této volební kampani? Ideálně vyhrát volby, nebo alespoň dosáhnout takového volebního výsledku, aby se Piráti dostali do vlády a aktivně se podíleli na řízení této země. K tomu je ale třeba dosáhnout v první řadě dobrého volebního výsledku. Abychom se do té vlády nejen dostali, ale nebyli tam jen do počtu?

Jak toho dosáhnout? Abychom dostali hodně hlasů, musíme v kampani především mluvit o tom, co hodně voličů zajímá. Jsou určitá témata, která zajímají téměř každého: ekonomika, školství, covid (momentálně), bezpečnost, sociální oblast, zdravotnictví...

A co děláme místo toho my? Nejvíce je o Pirátech slyšet poslední dobou v souvislosti s LGBT a se zmrzlinou, která zanechá co nejmenší uhlíkovou stopu. K ekonomice se buď nevyjadřujeme vůbec, nebo naopak začneme nahlas uvažovat o zvyšování daní. Nepomáhají nám ani výroky některých našich poslanců. Opravdu si nemyslím, že "Sněmovna je plná konzervativních bílých páprdů a velká část inklinuje k fašismu". To je nehorázné vyjádření, hodné extremisty, ne člena demokratické strany. Naše kampaň je však naopak zbytečně opatrná, fádní a nudná. Strašně moc je cítit, že se bojíme vyjádřit k některým věcem, abychom náhodou některé voliče neodradili. A přitom pořád zdůrazňujeme, že ty volby musíme vyhrát. A nakonec to sklouzne k Antibabišovi. My ale hlavně voliče odrazujeme svými postoji a nové nezískáme, když je neoslovíme tím, co je zajímá.

A co zajímá voliče? Kdybych měl vystřelit tři témata, která by mohla být hlavní, napadají mě tato: ekonomika, covid a exekuce. Tématu covidu se každý bojí, ale lidi to prostě v současnosti zajímá. Exekuce postihují obrovské množství lidí a v minulosti jsme se jim věnovali hodně. Poslední dobou to ale asi pro nás není téma, a tak na tom bude získávat body SpD, která z exekucí udělala jednu ze stěžejních věcí svého programu. A ekonomický program zkrátka nemáme. Ostatně něco podobného by se dalo říct i třeba o školství a dalších oblastech. Zatím to ale vypadá, že naší hlavní starostí je LGBT problematika, klimatická krize a správná zmrzlina. To jsou témata, která pár lidí zajímají, pár lidí odradí, ale velkou většinu lidí to nezajímá vůbec.

Abychom oslovili většinu voličů, a to obzvláště ty nerozhodnuté, je třeba v kampani zdůrazňovat témata, která zajímají téměř každého To se zatím téměř neděje a preference klesají. Většina mladých lidí, dříve často sympatizujících s Piráty, nám přebíhá k TOPce a k ODS. Navíc mám stále intenzivnější dojem, že Piráti se za poslední roky výrazně změnili. Když jsem se před čtyřmi lety dal k Pirátům, měl jsem pocit, že vstupuji do liberální středové strany. Tak se ostatně Piráti oficiálně prezentují dodnes. Zároveň se mi líbilo, že ve straně jsou lidé levicově i pravicově orientovaní, idealisté i pragmatici, snílci i technokraté, že nejsme strana jednoho muže ani jednoho správného názoru. Poslední dobou mám ale spíše pocit, že se čím dál tím více stáváme krajně levicovou stranou, jejíž mnozí členové mají pocit, že je potřeba společnost co nejvíce poučovat a regulovat. Tohle vždy dělali Zelení. Všechny ostatní poučovali, jak se ekonomika a společnost musí změnit, jak je třeba zavést kvóty na to či ono. Přesně to mi na Zelených vždy vadilo, ta jejich přemoudřelost, s níž poučovali ostatní. A naštvali tím i hodně svých bývalých voličů a nyní jsou na 2%, ze kterých se už nikdy nedostanou. Tak abychom nedopadli podobně.

Jsem stále Pirát a v podzimních volbách budu volit Piráty. Ale když se pokusím vcítit do mysli průměrného voliče, který politiku sleduje jen trochu a rozhoduje se na poslední chvíli, říkám si, proč by nás vlastně měl volit? Proč? Čím ho oslovujeme?

Je trapné citovat sám sebe, ale já to říkal. Naše kampaň byla zoufalá, naše namyšlenost donebevolající a naše sebereflexe nulová. Teď k té sebereflexi bude muset dojít. Škoda ale, že po takovém volebním debaklu, kterým čtyři mandáty ve Sněmovně jistojistě jsou. Další analýzy už nechám na ostatních.