20 programových priorit koalice - připomínky

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2524
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3216 poděkování
Dostal poděkování: 3596 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Dalibor.Zahora píše: 18 črc 2021, 15:07
Antonino.Milicia píše: 18 črc 2021, 14:30

Dane, děkuji za link na Zulip, je dobře že jsi tam inicioval přesměrování na Fórum.

Dalibore, Dane ad. rozhodně nemám ambice se s vámi poměřovat ve znalosti procesů ve straně, ale (odhlédnu-li na předchozí nešťastnosti) pokud sem něco Olga za nějakých okolností v časové nouzi vykopla, v nějakém čase se to vyladí k dostatečné dokonalosti tak, že to bude akceptovatelné pro lidi z RT atd., vezme to za své RP nebo někdo, kdo to má předložit, tak vám (RV) by to čistě procedurálně mělo být jedno, jak to vzniklo. Pokud bude shoda na tom, že to má odsouhlasit RV, tak to může (a samozřejmě i nemusí) RV odsouhlasit. Předkladatel je RP a je v podstatě na něm, co předloží a jak to vznikne. A zopakuji, že je mi bližší to dělat transparentně na fóru členy než si to nechávat dodávat externími experty, což doteď asi nikomu nevadilo.

Antonino, já si vážím tvého zapojení, ale prosím nesnaž se tu vykládat, co který orgán může a nemůže, nemyslím, že by tvůj výklad odpovdal stanovám. A nejde jen o mě a Dana, návrh na jednání podpořilo dalších pět členů RV, tedy celkem sedm.

Dalibore, já si naopak vážím, tvého zapojení. V úvodu jsem napsal (a doufal jsem že jasně), že nemám (skutečně nemám) ambice vám do toho procedurálně kecat, protože vy ty procesy máte zmáknutý, ale jen jsem položil otázku, kterou jsem položil. Já vidím jako hlavní pozitivum, že se otevřela poklička tvorby těchto věcí členům a to je pro mne klíčový. Co se bude s tím dál dít, je na vás.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Vojtech.Pikal

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Uživatelský avatar
Tereza.Vovesova
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1367
Registrován: 01 pro 2017, 22:10
Profese: rozpočtář, referent EU fondů a strategie
Dal poděkování: 1432 poděkování
Dostal poděkování: 2143 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Tereza.Vovesova »

Antonino.Milicia píše: 18 črc 2021, 14:30

Dane, děkuji za link na Zulip, je dobře že jsi tam inicioval přesměrování na Fórum.

Dalibore, Dane ad. rozhodně nemám ambice se s vámi poměřovat ve znalosti procesů ve straně, ale (odhlédnu-li na předchozí nešťastnosti) pokud sem něco Olga za nějakých okolností v časové nouzi vykopla, v nějakém čase se to vyladí k dostatečné dokonalosti tak, že to bude akceptovatelné pro lidi z RT atd., vezme to za své RP nebo někdo, kdo to má předložit, tak vám (RV) by to čistě procedurálně mělo být jedno, jak to vzniklo. Pokud bude shoda na tom, že to má odsouhlasit RV, tak to může (a samozřejmě i nemusí) RV odsouhlasit. Předkladatel je RP a je v podstatě na něm, co předloží a jak to vznikne. A zopakuji, že je mi bližší to dělat transparentně na fóru členy než si to nechávat dodávat externími experty, což doteď asi nikomu nevadilo.

Myslím, že dosavadní proces samotné přípravy je správný. Za ne úplně šťastný považuju, že zatím je dokument s názvem "20 programových priorit koalice" stále prezentován jako PR záležitost a něco, co by RV nemělo vůbec zajímat, ačkoli myšlenky nekopírují schválený program.
Když to převedu do ad absurdum, co se stane, když se někde při přípravě nebo schvalování dokumentu, jehož postup vlastně neznáme jenom se nám jako RV tvrdí, že to už není naše kompetence, objeví něco pro členy Pirátské strany nepřijatelného nebo CF nebude s výslednou podobou, která se samozřejmě může po připomínkování CF ještě změnit (postup neznáme), spokojeno?
Dokument se jmenuje "20 programových priorit...", a jak už jsem psala výše, je subjektivní názor, jestli je to programový dokument nebo ne. Takže člen přijde na schůzi RV a řekne, "co jste to schválili?" My řekneme, že jsme nic neviděli. A člen se zeptá, "Jaktože jste to neviděli, když jste zodpovědní za programové dokumenty?" A my řekneme co? RP říkalo, že je to PR záležitost a že nás to nemá zajímat?
Neříkám, že RV bezpodmínečně musí dokument schvalovat, ale závěrečnou podobu, pokud jsou tam i jiné myšlenky než jsou ve schváleném programu, by RV před schválením asi vidět mělo. Jenže my nevíme, jestli uvidíme, jen nám tuším bylo řečeno, že dokument snad bude schvalovat Koaliční rada, ale v úvodu téhle rozpravy je zase psáno jenom něco o PR manažerech a omlouvám se, jestli mi nějaké další definitivně řečené info k postupu někde uniklo. :?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Vovesova za příspěvky (celkem 4):
Antonino.Milicia, Robert.Magni, Rostislav.Reha, Petr.Vileta

Tereza Vovesová
Obrázek

Uživatelský avatar
Ondrej.Melena
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 176
Registrován: 03 led 2019, 10:25
Profese: OSVČ,
Bydliště: Letná, Praha 7
Dal poděkování: 263 poděkování
Dostal poděkování: 214 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Ondrej.Melena »

Ahoj,
také bych rád využil této příležitosti a přidal pár poznámek. Koukal jsem, že už někdo něco podobného zde na fórum sepsal, ale přesto se s Vámi chci o svou myšlenku podělit.

Zamýšlel jsem se nad formou komunikační strategie a vůbec povahou politických kampaní.

Volby jako nabízení iluzí

Jednu ze základních otázek, jak nastavit komunikační strategii, vidím v tom, že se utkáme o přízeň voličů vesměs s populistickými stranami. Tyto strany používají při kampaních nekorektní metody a jak je známo - Iluze se nabízí jednodušeji než pravda. Zde je proto zásadní, jakou zvolíme strategii!

spoluvytvářet Veřejné míněna nebo následovat ?

Druhá otázka trochu souvisí s tou předchozí a je jí rozhodnutí o tom, jak přistupujeme k výzkumům veřejného mínění, a jak na jejich základě měníme naše postoje. Já osobně jsem zastáncem toho, že veřejné mínění se má spoluvytvářet a ne následovat. Politik by měl mít jasnou vizi a umět i nepopulární témata argumentačně obhájit a vysvětlil.

Jako příklad uvádím problematiku zvýšení daní. Máme za cíl vyrovnaný rozpočet, je ale možné tohoto cíle dosáhnout bez zvýšení daní při míře našeho státního dluhu? To je asi nepravděpodobné.
Z medií vyplívá, že většina stran daně zvyšovat nechce, protože by šly proti veřejnému mínění, a to aniž by někdo zkusil argumentačně obhájit proč je nutné daně zvýšit a co to bude v reálu znamenat.

Dát vetší důraz na to, že máme možnost vyhrát volby.

Voliči musí uvěřit tomu, že je možné volby vyhrát! Psychologicky důležité.
Heslo: Volím Piráty a STAN, protože není plán B

Zdůraznit naše spojenectví a ukazovat jeho sílu.

Silný příběh vývoje obou stran a jejich spojenectví: spojení zkušenosti a energie, tak jak to je ve vizuálu kampaně. Za oběma stranami jsou vidět výsledky a to je naše největší devíza. Ostatní strany slibují, my pracujeme.
Pro zjednodušení komunikační strategie bych navrhoval rozdělit volební témat do tří skupin (okruhů), které by vyobrazovaly toto spojenectví 1) udržitelnost 2) kontinuita 3) odvaha

1) Udržitelnost – symbolizuje náš společný program a hlavní volební heslo: Vraťme zemi budoucnost
2) Kontinuita - symbolizuje, že budeme navazovat na současné, že nejsme žádný radikálové (zkušenost)
3) Odvaha – symbolizuje, že máme odvahu prosazovat nové věci (energie)

Na tyto okruhy se dá napasovat cely volební program.
Udržitelnost – svoboda bez zodpovědnosti vede k bezohlednosti.

  • naplnit klimatické závazky
  • zastavit zadlužování státu
  • dostupné bydlení
  • pečovat o naši krajinu
  • ukončit exekuční otroctví
  • nakopnout ekonomiku – moderní ekonomiku
  • 1 procento na kulturu

Kontinuita - život je proces, který se neustále vyvíjí.

  • vzdělání
  • sebevědomá a bezpečná země
  • nastavit stabilní, předvídatelné, jednoduché a inovativní podnikatelské prostředí
  • dopravně propojit Česko a zlepšit dostupnost regionů
  • podpora občanské společnosti

Odvaha - bez odvahy není budoucnost - mít odvahu měnit zavedené věci, které již neodpovídají současnému vývoji světa.

  • bojovat s korupcí a hospodářskou kriminalitou
  • digitalizovat úřady
  • úspěšně vést Evropskou unii
  • naplnit klimatické závazky

Využití videomappingu v kampani
Videomapping – videoprojekce. Sice finančně dosti náročný projekt, který se většinou šije na míru konkrétní budově, ale kdybychom našli někoho, kdo by udělal projekci ze sympatie, tak by se společná grafika kolečka se čtverečkem mohla nějak zajímavě zpracovat, aby k projekci stačil jenom projektor a projekce by se jednoduše šířila.

díky a vidíme se v kampani !

Ondřej

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Melena za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Vojtech.Pikal, Martin.Stanek, Daniela.Weissova

Ondřej Melena
Republikový výbor
Místopředseda KS Praha, předseda MS Praha 7
Zastupitel a předseda Kontrolního výboru MČ P7
člen KET Kultura, Životní prostředí.

Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 779
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: expertka na sociální politiku/poslankyně
Bydliště: Vršovice, Praha 10
Dal poděkování: 738 poděkování
Dostal poděkování: 2109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Olga.Richterova »

Díky moc za pomoc a zpětnou vazbu všem, uzavíráme připomínky, pokračujeme v destilaci toho nej zítra a pozítří na dvou osobních setkáních členů koal rady za STAN a PIR.

Držme si palce.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvek:
Robert.Magni

Kontakt: nejlépe SMS či zpráva přes Signál nebo WhatsApp nebo Zulip. - Čtrnáctidenní osobní dopisy zde: www.olgarichterova.cz - Pirátská expertka na sociální a rodinnou politiku a trh práce.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35297
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32142 poděkování
Dostal poděkování: 26088 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Petr.Vileta »

Olga.Richterova píše: 18 črc 2021, 20:46

... uzavíráme připomínky, pokračujeme v destilaci toho nej zítra a pozítří ...

hujer.jpg
hujer.jpg (47.63 KiB) Zobrazeno 339 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26584
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37354 poděkování
Dostal poděkování: 30798 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Mohl by tu nějaký moderátor rozseknout diskuzi o procesu od diskuze věcné? @Alice.Hamalova
Můžu to případně udělat?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Robert.Magni

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26584
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37354 poděkování
Dostal poděkování: 30798 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Mohl by tu nějaký moderátor rozseknout diskuzi o procesu od diskuze věcné? @Alice.Hamalova
Můžu to případně udělat?

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Jana.Jandova
Člen KS Karlovarský kraj
Příspěvky: 41
Registrován: 18 kvě 2018, 10:47
Profese: předseda
Dostal poděkování: 64 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Jana.Jandova »

Dobrý den,
pozorně jsem si přečetla návrh 20 programových priorit koalice. Jsou výborná, i když mi tam chybí rozdělení - občan, příroda, doprava a další. Co mě však zajímá víc, jak těchto 20 priorit chcete uskutečnit. Ke každé prioritě by to mělo být jasně uvedeno. Myšlenky perfektní, ale bez reálného uskutečnění.
Jana Jandová

Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1702
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 3174 poděkování
Dostal poděkování: 1934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Antonino.Milicia píše: 17 črc 2021, 12:43

Priority programu.pdf

Prosperita:

  • Rozvoj infrastruktury země, dálniční a železniční síť a výkonný internet ve všech regionech.

Antonino, díky za aktivitu, ale já se tedy konkrétně vyjádřím ze svého soudku k jedinému bodu o dopravě, jo?

1) Jaktože i když máme propracovaný super dopravní program, kterej komplexně řeší hodně inovativní přístup, je tady už zase jedinej bod, kterej vypadá, že naším hlavním cílem je stavět hodně dálnic? OFFTOPICSorry, pokud to na někoho takhle nepůsobí, mě to napadlo hned jako to první.

2) Klidně v rámci tohoto bodu (náhradou za něj), ale myslím, že doprava by tam jeden bod mít měla. Ale jako doprava a né infrastruktura. Infrastruktura je jen jedna ze složek dopravy (a jakkoliv významná - dostavbou infra se toho moc nezmění, a nově koncipovanou infra (např. VRTky s návaznou infrastrukturou, jak máme v programu) rozhodně do 2025 ani nezačneme stavět, budeme rádi, když bude něco vyprojektováno a zčásti povoleno - což by byl super úspěch.

3) Stavět hodně dálnic a VRTek má v programu z velkých stran každej. Bez výjimky. Snad jediná věc, na který se 2017 shodly všechny parlamentní strany.

4) Návrh - to je k docela dlouhé diskusi. Třeba:
Efektivní doprava - koncepční stavba nové infrastruktury v propojení s veřejnou, sdílenou a aktivní mobilitou. Pojďme trávit méně času v kolonách!

(Přičemž ten návrh jsem vymyslel teď za 5 minut a je to fakt jen jeden možný příklad, a fakt si myslím, že takhle narychlo a chaoticky se programový dokument dělat nemá)

A možná úkol pro Antonina:
Předpokládám, že jsi program předtím důkladně četl, tak mi prosím ocituj, kde jsi tam našel to, že priorita je stavět hodně dálnic a železnic:
https://www.piratiastarostove.cz/progra ... t/doprava/

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Antonino.Milicia, Martin.Martin, Daniela.Weissova

Bývalý vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Člen KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Arnost.Stepanek
Příspěvky: 446
Registrován: 19 čer 2018, 10:27
Profese: Náměstek hejtmana KHK - školství a sport
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 539 poděkování
Dostal poděkování: 792 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Arnost.Stepanek »

No je sice po termínu, ale nemůžu se nezeptat. K čemu má být tenhle dokument dobrý? Nějak mi logika říká, že máme program (široký a celkem prodiskutovaný) a z něj se nějaký výřez toho nejpodstatnějšího dostane do priorit. Ve školství to tam opravdu nevidím - místo toho se nám tam dostal (bůh ví odkud) plán mít univerzitu v TOP 100 na světě ???? :-). Sport nám úplně vypadl ???

Tito uživatelé poděkovali autorovi Arnost.Stepanek za příspěvky (celkem 7):
Ondrej.Kalis, Stanislav.Stipl, Robert.Magni, Antonino.Milicia, Martin.Martin, David.Wagner, Dominika.Michailidu
Arnošt Štěpánek
**********************************************************
"Dobrý hráč hraje tam, kde je puk právě teď. Výborný hráč hraje tam, kde puk bude za chvíli"
Wayne Gretzky
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“