Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Moderátoři: KoKS Praha, Pražští předsedající, PKS Praha

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.

  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.

  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.

  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.

  • Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3081
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4852 poděkování
Dostal poděkování: 6433 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Jan.Hora »

V nedávné minulosti jsme opakovaně narazili na limity, které představuje naše dosavadní praxe řízení jednání krajského fóra (kde se řídíme přiměřeně JdŘ CF a nemáme vlastní jednací řád). Volby se stávají komplikovanými, jednání jsou početná a postrádáme flexibilitu u technických hlasování (záměry, převody prostředků apod.)

Proto jsme zahájili práce na přípravě nového JdŘ. Už v minulosti jsme s @Georgia.Hejdukova rozpracovali draft, který byl postaven na principu převzetí co největší části JdŘ CF a doplnění našich specifik. Primárky pro volby do sněmovny však ukazují, že draft stačit nebude, budeme se muset v mnohem větším detailu na samotný proces volby. Máme dvě možnosti jak to pojmout:

  • kodexová úprava - jedná se o jeden dokument, který obsahuje kompletní jednací řád. Výhodou je, že existuje jediný dokument, který obsahuje vše a je komfortnější pro použití jak předsedajícím, tak členy, nevýhodou je jeho délka a riziko, že pasáže převzaté z JdŘ CF se mohou v průběhu času měnit a JdŘ díky tomu zastará (budeme jej muset v takovém případě aktualizovat)

  • speciální úprava - jedná se dokument, který obsahuje odchylky od jednacího řádu celostátního fóra, který se užije subsidiárně - výhodou je výrazně kratší text, nevýhodou je jeho nižší přehlednost pro členy a předsedajícím, vyžadující znalost výkladu a aplikace subsidiarty právních norem, tedy velmi pravděpodobně bude nutné vytvořit a udržovat druhý "pracovní JdŘ", který bude kompilovat ustanovení obou řádů do podoby připomínající kodexovou úpravu - tak aby byl srozumitelný všem a ne jen právníkům.

Organizační záležitosti:

Toto vlákno primárně slouží jednak ke sběru podnětů, zpětné vazby na jednotlivé verze dokumentu, přihlášení do pracovní skupiny a samozřejmě k transparentní diskusi o návrzích budících vášně.

Zájemci o zapojení do skupiny se mohou přihlásit zde v diskusi nebo mne oslovit přímo. Aktuálně eviduji @Georgia.Hejdukova , @Patrik_Sebesta, @Michal.Macek , @Bara.Soukupova, @Ondrej.Vojta a svoji maličkost.

Operativa práce skupiny probíhá na Zulipu v určeném vlákně

Jednání KF bude zahájeno až draft dotáhneme do podoby kvalitního konsensuálního materiálu. Použití předpokládáme nejpozději pro primárky pro komunální a krajské volby.

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Petr.Kricensky
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 37
Registrován: 18 lis 2010, 20:29
Profese: elektrikář - technik
Bydliště: Plzeňská 470 , Praha 5
Dal poděkování: 154 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Petr.Kricensky »

Ahoj, méně je někdy více, do tvorby nebudu zasahovat.Ideální je max. 5 stran A4.
Antibyrokrat Petr

Uživatelský avatar
Michal.Macek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 759
Registrován: 31 říj 2018, 12:52
Profese: Tajemník ZK Pirátů SČK
Dal poděkování: 678 poděkování
Dostal poděkování: 1107 poděkování

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Michal.Macek »

Čau, jojo díky.
Nicméně... já asi pro své návrhy, jak udělat volby, nepotřebuju kompletní překopaný JdŘ.
Preferoval bych, aby PKS co nejdřív primárky vyhlásilo tak, aby dávaly co nejvíc smysl.

Ještě sem doplním, co mi vyšlo ze zpracování primárek poslaneckých.
placeholder neasi

místopředseda KS Praha, zastupitel Prahy 12, místopředseda MS Praha 12, tajemník ZK SČK

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3081
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4852 poděkování
Dostal poděkování: 6433 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Jan.Hora »

Doplň. Nemůžeme otvírat primárky a zároveň řešit nějakou jinou jejich podobu - musí to proběhnout postupně, ale zatím je čas zapracovat cokoliv, co ti vyšlo z analýzy. :)

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Michal.Macek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 759
Registrován: 31 říj 2018, 12:52
Profese: Tajemník ZK Pirátů SČK
Dal poděkování: 678 poděkování
Dostal poděkování: 1107 poděkování

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Michal.Macek »

Ahoj, kolegyně a kolegové,
jak jsem už někde uváděl, myslím si, že naše primárky potřebují trochu opravit. Protože nevyhazují tak dobré výsledky, jak bysme třeba i chtěli.

Proto jsem po primárkách sněmovních, po kterých byla velká debata, dělal pár rozhovorů. Zejm. s @Matous.Vanca, znalcem současných evropských i antických volebních systémů, @Bara.Soukupova, která umí skládat a interpretovat data, a v neposlední řadě s @Mikulas.Ferjencik, jedním z tvůrců našeho současného volebního systému. K tomu nějaký to kreslení na flipy. Abych se pokusil přijít na to, jak by naše primárky mohly generovat ještě lepší kandidát/ky.

Níže předkládám k vašemu posouzení jednoduchý přehled toho, na co jsem přišel:

Východiska — koho by volební systém měl ideálně generovat:

  • kompetentní kandidát/ky
  • čisté kandidát/ky
  • vyvážený tým; rezortně, věkově, regionálně, genderově, dle osobnostního typu...

Východiska — co by teda bylo fajn opravit:

  • málo lidí projde prvním kolem
  • volíme homogenní týmy
  • výhoda znovuzvolení je velmi silná
  • popularita vs. kompetence nejsou v rovnováze
  • při volbě vícera míst s větším počtem kandidátů systém přestává být funkční
  • uživatelská náročnost při větších počtech míst a uchazečů rychle roste

Možná řešení — navrhovaná k diskusi či mnou přímo doporučená

  • zvýšit kvórum pro nominace nad 1/6 členů KS
    - doporučuji
  • pro celou kandidátku mít minimum 1. kol (např. jen lídr, čelo, zbytek)
    - doporučuji
  • v 2. kole hlasovat naopak každé jedno místo zvlášť
    - doporučuji
  • mezi jednotlivými volbami ve 2. kole mít výrazný časový odstup pro případnou diskusi
    - doporučuji
  • dobu mezi otevřením rozpravy a navržením kandidátů natáhnout na maximum
    - doporučuji
  • dobu mezi uzavřením kandidátů a hlasováním natáhnout na maximum
    - doporučuji
  • informace o kandidátech mít výrazně lépe dostupné (na zvláštním webu, rozeslané vícekrát newsletterem apod.)
    - doporučuji
  • destigmatizace endorsementů (a to i ze strany již zvolených členů kandidátského týmu)
    - k diskuzi

PS: Možná řešení — mnou již opuštěná

  • sloučit nominace a 1. kolo
  • možnost udělovat negativní hlasy
  • kvótní rozdělení obvodů
  • zcela alternativní volební systémy

místopředseda KS Praha, zastupitel Prahy 12, místopředseda MS Praha 12, tajemník ZK SČK

Uživatelský avatar
Georgia.Hejdukova
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1211
Registrován: 25 čer 2017, 17:02
Profese: studentka práv, rešeršistka
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 735 poděkování
Dostal poděkování: 2475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Georgia.Hejdukova »

Ahoj Michale,

My diskutujeme jednací řád a nikoliv volební řád. Jednací řád upravuje jednání na internetovém fóru. Nikoliv primární volby.

“It does not do to dwell on dreams and forget to live”
― prof. Albus Percival Wulfric Brian Dumbledore, O.M
+420 775 864 103 / georgia.hejdukova@pirati.cz
LinkedIn / Facebook / Twitter / Instagram / Web

Uživatelský avatar
Bara.Soukupova
Krajský zastupitel
Příspěvky: 789
Registrován: 31 říj 2013, 19:16
Dal poděkování: 744 poděkování
Dostal poděkování: 1285 poděkování

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Bara.Soukupova »

Jiřko, ty návrhy, které Michal píše, jsou (nebo můžou) být snad téměř všechny součástí jednacího řadu, čili je to velmi relevantní. Naopak volební řád je celostátní a nedá se nahradit oblastně.
Ta tvoje verze, co postoval Honza, se mi zdá jako základ fajn a neměl by být problém do ní zapracovat Michalovi návrhy.

Uživatelský avatar
Georgia.Hejdukova
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1211
Registrován: 25 čer 2017, 17:02
Profese: studentka práv, rešeršistka
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 735 poděkování
Dostal poděkování: 2475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Georgia.Hejdukova »

Bara.Soukupova píše: 17 črc 2021, 13:29

Jiřko, ty návrhy, které Michal píše, jsou (nebo můžou) být snad téměř všechny součástí jednacího řadu, čili je to velmi relevantní. Naopak volební řád je celostátní a nedá se nahradit oblastně.

1) Ne nemohou protože to není věc jednání.
2) Ne, Praha si může vytvořit vlastní volební řád.

“It does not do to dwell on dreams and forget to live”
― prof. Albus Percival Wulfric Brian Dumbledore, O.M
+420 775 864 103 / georgia.hejdukova@pirati.cz
LinkedIn / Facebook / Twitter / Instagram / Web

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Martin.Kucera »

2) Ale ten musí být v souladu s celostátním.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Bara.Soukupova
Krajský zastupitel
Příspěvky: 789
Registrován: 31 říj 2013, 19:16
Dal poděkování: 744 poděkování
Dostal poděkování: 1285 poděkování

Re: Diskuse k novému jednacímu řádu KS Praha

Příspěvek od Bara.Soukupova »

Ne, nemáš pravdu. Když vezmu ty Michalovi návrhy popořadě:

zvýšit kvórum pro nominace nad 1/6 členů KS

  • otázka JdŘ, konkrétně velikost skupiny členů - viz §5 JdŘ CF

pro celou kandidátku mít minimum 1. kol (např. jen lídr, čelo, zbytek)

  • otázka JdŘ, specifikace postupu při volbě

v 2. kole hlasovat naopak každé jedno místo zvlášť

  • otázka JdŘ, specifikace postupu při volbě

mezi jednotlivými volbami ve 2. kole mít výrazný časový odstup pro případnou diskusi

  • otázka JdŘ, specifikace postupu při volbě

dobu mezi otevřením rozpravy a navržením kandidátů natáhnout na maximum

  • otázka JdŘ, specifikace postupu při volbě

dobu mezi uzavřením kandidátů a hlasováním natáhnout na maximum

  • otázka JdŘ, specifikace postupu při volbě

informace o kandidátech mít výrazně lépe dostupné (na zvláštním webu, rozeslané vícekrát newsletterem apod.)

  • otázka JdŘ, specifikace postupu při volbě, konkrétně §21 JdŘ CF

destigmatizace endorsementů (a to i ze strany již zvolených členů kandidátského týmu)

  • k diskuzi

Ad Volební řád - Praha si může vytvořit vlastní volební řád, nicméně jen v mezích celostátního volebního řádu. Narozdíl od jednacího řádu, kde JdŘ CF dodržovat nemusí.

Odpovědět

Zpět na „Praha“