Stránka 7 z 14
Re: Sčítání lidu
Napsal: 28 led 2011, 16:33
od Martin.Broz
Windows-1250
Re: Sčítání lidu
Napsal: 28 led 2011, 16:41
od Vlastimil.Efraim
Petr Vileta píše:
Se to neda cist
a zdrojak uz vubec ne ... malem infarkt.

Re: Sčítání lidu
Napsal: 28 led 2011, 16:42
od Martin.Kucera
Petr Vileta píše:Se to neda cist
Uz je to lepsi?
(Doplnil jsem chybejici html omacku a zaroven jsem pridal k Ochrane udaju odstavec o tom propojovani databazi.)
Re: Sčítání lidu
Napsal: 28 led 2011, 17:01
od Petr.Vileta
Co ja vidim jako sporne v nasi argumentaci
Nejvyšší ukončené vzdělání se sice neeviduje přímo, ale lze ho s dostatečnou přesností (pro statistiky a prognózy) odvodit z evidence absolventů jednotlivých stupňů škol.
Narodil jsem se zde, vychodil zakladni skolu a s rodici emigroval do Kanady. Tam jsem vystudoval dve VS a pred 5 lety jsem se prestehoval zpet do CR. Ma nekdo v CR zaznamy o mem vzdelani?
Dojíždění do zaměstnání nebo školy
Z pohledu statu je neznalost teto informace fakt na mrtvici. Kdyz nevim, ze napr. do Prahy denne dojizdi 200 tisic lidi, tak nemohu dost dobre rozhodnout, jestli budovat dalsi silnice, parkoviste, posilovat primestskou dopravu atd. Otazka je, jestli se takove informace daji zjistit alespon od verejnych dopravcu, ale obavam se, ze ne. Na spoustu dopravy se pouziva nejaky druh pausalu, rocni jizdenky, kdy se cestujicimu odectou jen penize, ale uz se nevi, jestli jel z Kladna do Prahy na Vaclavak, nebo na Ruzynske letiste. A udaje o tech, kteri dojizdeji vlastnimi prostredky (auto, moto, bicykl) se nezjisti uz vubec.
Re: Sčítání lidu
Napsal: 28 led 2011, 17:48
od Martin.Kucera
Petr Vileta píše:Ma nekdo v CR zaznamy o mem vzdelani?
Proto pisu "s dostatecnou presnosti pro statistiky a prognozy". IMHO pripady jako tvuj budou mit podstatne mensi vliv nez to procento obyvatel, ktere se nepodari secist (kdyz to minule bylo procento a pul).
Petr Vileta píše:Kdyz nevim, ze napr. do Prahy denne dojizdi 200 tisic lidi, tak nemohu dost dobre rozhodnout, jestli budovat dalsi silnice, parkoviste, posilovat primestskou dopravu atd.
Moje predstava (jsem sice nemotorista, na druhe strane verejnou dopravou dojizdim temer denne do prace a behem studii jsem pro zmenu dojizdel tydne na kolej):
- budovani novych parkovist by melo byt zalozeno na sledovani vytizenosti parkovist stavajicich plus situace ve meste v dobe maximalni zaplnenosti techto parkovist
- stejne tak budovani/rozsirovani silnic by melo vychazet ze sledovani jejich vytizenosti (Napriklad u nas v Havirove se v lete rekonstruoval - mj. z duvodu pretizenosti - hlavni kruhovy objezd pod mestem, spojujici tahy na Havirov, Ostravu a Tesin. Pri posuzovani pretizenosti rozhodne nevychazeli ze scitani 2001, ale proste sesbirali a zpracovali aktualni data.)
- o vytizenosti primestske dopravy by meli mit ve vlastnim zajmu predstavu (tj. kdy jsou busy/vlaky nacpane po strechu a kdy naopak zejou prazdnotou) prislusni prepravci (u nas to tak minimalne v jiste mire funguje a v dobe, kdy byva malo cestujicich, jezdivaji minibusy misto normalnich busu)
Ostatne po 5 letech muze byt situace v dojizdeni o dost jina a prece nebudes kvuli rozhodovani cekat dalsich 5 let na nove scitani.
Ale za pripominky samozrejme dik, pomuzou i pripravit se na pripadne namitky obhajcu scitani. (Koneckoncu mne osobne na scitani - respektive ziskavani tech informaci, ktere na formularich jsou - zdaleka nejvic vadi zpusob provedeni, nez ze bych mel nejaky zasadni problem se sdelenim tech informaci jako takovych, tedy alepson vetsiny z nich.)
Re: Sčítání lidu
Napsal: 29 led 2011, 01:30
od Petr.Vileta
No jak tak o tom premyslim, tak asi nejpadnejsi argument proti scitani muze byt, ze se to dela jednou za 10 let, coz pro jakekoliv planovani nema vyznam, takze jsou to vyhozene penize.
Ovsem na druhou stranu je pravda, ze i v obchode/fabrice se jednou za cas dela inventura, aby se alespon jednou za cas zjistitl skutecny stav. Ono delat lokalni a oborove pruzkumy je sice lehlci a celkove lacinejsi, protoze se udelaji jen kdyz je nekdo potrebuje, ale zase pak z toho udelat nejaky sumar je temer nemozne. V jednom roce zjistim pocet prepravovanych lidi z A do B, v jinem roce z C do D, ale nikdy uz nezjistim, kolik se prepravuje lidi z A do B + z C do D, protoze jsou to udaje z ruznych obdobi. Takze kdybych chtel rici, ze v lonskem roce dojizdely do prace rekneme 4 miliony obyvatel, tak tu informaci proste nemam jak ziskat. A tedy nemohu ani porovnavat, ze napr. v roce 1990 dojizdely 2 miliony, v roce 2000 uz 3 miliony.
Ja osobne fakt nevim co si o tom scitani myslet. Vetsina veci z toho dotazniku mi nevadi, klidne odpovim a co jim nechci sdelit, to je vetsinou dobrovolne, nebo si tam proste neco vymyslim. A samozrejme netusim, jak dulezite statisticke informace z toho pak vypadnou. Ze neco otisknou v novinach, to dulezite neni, ale co skutecne potrebuje ke sve praci vlada, parlament, kraje a obce, to nemam tuseni.
Re: Sčítání lidu
Napsal: 29 led 2011, 08:33
od Martin.Kucera
Jedna vec je ta desetileta perioda, ktera je skutecne pro nejake planovani prilis velka.
Druha vec je ta neanonymita spolu s nedostatecnou (aspon z meho pohledu) ochranou dat predevsim ve fazi mezi odevzdanim scitacimu komisari a prepisem do pocitace v CSU (prepis ma probihat pod dohledem kamer a nasledne maji byt formulare skartovany, takze tam uz by vyneseni dat az tak hrozit nemuselo).
Petr Vileta píše:A tedy nemohu ani porovnavat, ze napr. v roce 1990 dojizdely 2 miliony, v roce 2000 uz 3 miliony.
Nojo, ale co z toho vyvodis? Jak z formulare poznas, jestli dotycny dojizdi, protoze musi (nemuze sehnat praci v miste bydliste) nebo protoze chce (praci by sehnal, ale v sousednim meste sehnal jeste lepsi a dojizdeni ma kompenzovano jinymi benefity; pripadne ma praci ve meste, ale rodina si poridila domek s velkou zahradou 10 km od mesta a z mesta se odstehovala?)
Na webu Scitani ted maji zas novy promoclanek, ve kterem se napriklad pise "Pokud jsme například potřebovali zjistit, kolik vysokoškolsky vzdělaných nezaměstnaných žen ve věku 30 až 50 let je v Karlovarském kraji, nebylo již tuto informaci možné s dostatečnou přesností zjistit jinak než ze SLDB." Ja si vzdycky myslel, ze nezamestnana zena, ktera _chce_byt_ zamestnana, je nahlasena na pracaku (kde je tim padem evidovany i jeji vek a vzdelani). A zena, ktera zamestnana byt nechce, pro zmenu neni faktorem, s nimz by bylo potreba pocitat pri nejakem planovani tykajicim se nezamestnanych zen.
Re: Sčítání lidu
Napsal: 29 led 2011, 15:16
od Petr.Vileta
Martin Kucera píše:Druha vec je ta neanonymita spolu s nedostatecnou (aspon z meho pohledu) ochranou dat predevsim ve fazi mezi odevzdanim scitacimu komisari a prepisem do pocitace v CSU...
Bingo
Martin Kucera píše:Petr Vileta píše:A tedy nemohu ani porovnavat, ze napr. v roce 1990 dojizdely 2 miliony, v roce 2000 uz 3 miliony.
Nojo, ale co z toho vyvodis?
No to ja jeste ted nevim

Treba kdyz budu uvazovat o tom, jestli je mezi dvema regiony potreba vybudovat jakekoliv dopravni spojeni, at uz sirsi silnici, nebo zeleznici, nebo treba, jestli by dojizdeni do zamestnani nemel byt danove uznatelny odpocet.
Re: Sčítání lidu
Napsal: 29 led 2011, 18:37
od Petr.Vileta
Re: Sčítání lidu
Napsal: 29 led 2011, 22:08
od next_ghost
Meh, to se jim povedlo... Teď abych ty 2 měsíce přemejšlel, jestli napsat ateista, nebo Jedi

Mimochodem, něco k tématu:
http://www.bugemos.com/?q=node/233 