Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Moderátoři: KoKS Praha, PKS Praha, Pražští předsedající, PMS Praha 11

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19570
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 1584 poděkování
Dostal poděkování: 25912 poděkování

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Martin.Kucera »

Martin.Muzikant píše: 01 čer 2021, 23:52

A ted pozor, pri hlasovani, ktere bohuzel probehlo, diky potizim na Heliosu, v ramci diskuse na Piratskem Foru, bylo 5 clenu PRO, Kos jako vzdy PROTI, a Zuzana Ujhelyiova byla sama proti svemu navrhu, kterym si nadiktovala sve podminky.

Vy jste chtěli nechat hlasovat v heliosu zastupitelský klub?
1) Dokážete sami přijít na to, proč je to špatně?
2) Jak byste to udělali, když pro váš ZK neexistuje ve fóru, a tedy ani v heliosu, skupina?
3) Trochu se ztrácím v těch vašich číslech - jestliže na kandidátce Pirátů bylo zvoleno 9 zastupitelů, jaktože ZK má 7 členů? Kdo krom Michaely Polákové v něm ještě není a proč?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Martin.Muzikant
Příspěvky: 163
Registrován: 12 kvě 2018, 13:43
Profese: Quality Manager
Dal poděkování: 86 poděkování
Dostal poděkování: 66 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Martin.Muzikant »

Martin.Kucera píše: 02 čer 2021, 00:58
Martin.Muzikant píše: 01 čer 2021, 23:52

A ted pozor, pri hlasovani, ktere bohuzel probehlo, diky potizim na Heliosu, v ramci diskuse na Piratskem Foru, bylo 5 clenu PRO, Kos jako vzdy PROTI, a Zuzana Ujhelyiova byla sama proti svemu navrhu, kterym si nadiktovala sve podminky.

Vy jste chtěli nechat hlasovat v heliosu zastupitelský klub?
1) Dokážete sami přijít na to, proč je to špatně?
2) Jak byste to udělali, když pro váš ZK neexistuje ve fóru, a tedy ani v heliosu, skupina?
3) Trochu se ztrácím v těch vašich číslech - jestliže na kandidátce Pirátů bylo zvoleno 9 zastupitelů, jaktože ZK má 7 členů? Kdo krom Michaely Polákové v něm ještě není a proč?

Ahoj, odpovedi jsou jednoduche. Jisti clenove ZK nejsou schopni se rozhodnout v ramci klubu a pozadovali hlasovani, ale ne hlasovani obycejne. Tedy na Heliosu nebo jakkoliv jinak, ale hlavne anonymne. Coz se bohuzel nepodarilo Jestli to je spatne ci dobre nevim. To ze zastupitelský klub nema vytvorenou skupinu, kdyz chce hlasovat anonymne v klubu neni otazka na me. Nakonec bylo hlasovano verejne na Foru v ramci prispevku, kde navrh postupu a mandatu pro dohodovaci klub byl schvalen 5 hlasy ze 7. Takze vetsina klubu byla pro 3 jasne varianty viz zapisy z dohodovacich rizeni a vystupy z klubu. Nikde neni napsano, ze je to radni pro skolstvi.
Pocet clenu je jasne dany. Jsou to lide, kteri jsou v klubu automaticky, ti z prvniho zastupitelstva, kdy byl klub automaticky ustanoven. Tech bylo 9. Po fluktuaci nasich zastupitelu (4 osoby), se pocet clenu klubu snizil na 7. Pan Veselsky ze strany Zelenych odmitl do klubu vstoupit (na coz ma pravo), a pani Al Ali Poláková nebyla do klubu prijata radnym hlasovanim.
Doufam, ze jsem to vysvetlil 😉

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19570
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 1584 poděkování
Dostal poděkování: 25912 poděkování

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Martin.Kucera »

Martin.Muzikant píše: 02 čer 2021, 06:21

Jisti clenove ZK nejsou schopni se rozhodnout v ramci klubu a pozadovali hlasovani, ale ne hlasovani obycejne. Tedy na Heliosu nebo jakkoliv jinak, ale hlavne anonymne. Coz se bohuzel nepodarilo Jestli to je spatne ci dobre nevim.

Tak se nad tím zkus zamyslet, případně si vzít na pomoc naše předpisy.

Martin.Muzikant píše: 02 čer 2021, 06:21

To ze zastupitelský klub nema vytvorenou skupinu, kdyz chce hlasovat anonymne v klubu neni otazka na me.

Skupiny pro zastupitelské kluby se vytvářejí na požádání (nemá smysl vytvářet několik desítek skupin, nebudou-li využívány). A kdo jiný než předseda ZK by měl požádat?

Martin.Muzikant píše: 02 čer 2021, 06:21

Pocet clenu je jasne dany. Jsou to lide, kteri jsou v klubu automaticky, ti z prvniho zastupitelstva, kdy byl klub automaticky ustanoven. Tech bylo 9. Po fluktuaci nasich zastupitelu (4 osoby), se pocet clenu klubu snizil na 7. Pan Veselsky ze strany Zelenych odmitl do klubu vstoupit (na coz ma pravo), a pani Al Ali Poláková nebyla do klubu prijata radnym hlasovanim.

A vůbec ti nepřijde divná praktika, že ti, kdož byli zastupiteli hned po volbách, jsou v klubu automaticky, ale pokud někdo rezignuje a nastoupí náhradník, tak klub hlasuje, jestli ho přijme? Rovnoprávnost vám nic neříká?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1222
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 1280 poděkování
Dostal poděkování: 1190 poděkování

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Martin.Muzikant píše: 01 čer 2021, 23:52
Jiri.Belsan píše: 01 čer 2021, 22:56

@Martin.Muzikant Ta slova o lhání bych více vážil. Láďa ten výsledek hlasování doložil odkazem. Za to u tebe se ta čísla nějak mění...muzik.png

To je tezke si to spocitat? V klubu je nas 7 celkem, Kos je vzdy proti. Tedy 6 lidi, Zuzana Ujhelyiova prisla s pozadavkem 3 podminek za jakych bude ochotna opustit post radniho. Tedy pokud beru jeji pozadavky, ze je prednesl clovek, ktery si stoji za svym, tak nas bylo presne 6 lidi z klubu, kteri akceptovali tuto moznost. Toto se uskutecnilo na jednani klubu. Svedky si muzes kontaktovat. A ted pozor, pri hlasovani, ktere bohuzel probehlo, diky potizim na Heliosu, v ramci diskuse na Piratskem Foru, bylo 5 clenu PRO, Kos jako vzdy PROTI, a Zuzana Ujhelyiova byla sama proti svemu navrhu, kterym si nadiktovala sve podminky. Tedy vysledek 5:2, ale pri vyjednavani bylo 6 PRO a pouze Kos PROTI. To ze si nekdo spocita vyplatu jako obycejny referent na OŠK a pak si uvedomi, ze vyplata radni je nekde jinde a uplne otoci vse proti vsem, resp. v ramci klubu 5:2, ale v ramci MS 4:8, a to postupy, ktere zde radeji ani nebudu komentovat, tak jsem rad, ze se brzy ocitneme mozna mimo koalici. Heslo, kdyz ne já, tak nikdo, je zde opravdu na spravnem miste. Preji vsem klidnou dobrou noc 😉

Souhlasím, že heslo "V koalici za každou cenu" je mnohem údernější.

Uživatelský avatar
Martin.Muzikant
Příspěvky: 163
Registrován: 12 kvě 2018, 13:43
Profese: Quality Manager
Dal poděkování: 86 poděkování
Dostal poděkování: 66 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Martin.Muzikant »

A vůbec ti nepřijde divná praktika, že ti, kdož byli zastupiteli hned po volbách, jsou v klubu automaticky, ale pokud někdo rezignuje a nastoupí náhradník, tak klub hlasuje, jestli ho přijme? Rovnoprávnost vám nic neříká?
[/quote]

Na začátku bylo pochybení předsedy Zastupitelského klubu, že vůbec žádný klub neustanovil a tak úřednice konala tak, že všechny zapsala do klubu automaticky. Přede mnou byli jiní dva předsedové klubu, tak se jich můžeš zeptat na divné praktiky. Já jsem až třetí předseda ZK. A hlasování o přijetí vychází z demokracie a ne z automatického přijetí, členové si vymínili, že budou hlasovat o jejím přijetí, takže se hlasovalo. Rovnoprávnost? V čem? Nerozumím.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19570
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 1584 poděkování
Dostal poděkování: 25912 poděkování

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Martin.Kucera »

Rovnoprávnost všech zvolených (včetně náhradníků) co se týče zařazení do klubu.
Ostatně viz 1. věta v https://wiki.pirati.cz/rules/zrko#a_klu ... rejne_moci
Z klubu lze vystoupit, lze samozřejmě v odůvodněných případech ze závažných důvodů vyloučit, ale nelze hlasovat o tom, zda se někdo členem stane, stává se automaticky dle předpisu.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

mipol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 118
Registrován: 04 bře 2021, 17:40
Dal poděkování: 62 poděkování
Dostal poděkování: 75 poděkování

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od mipol »

Věřím, že předseda zastupitelského klubu vydá obratem opravné usnesení, kterým uvede na pravou míru zavádějící informace. Pro výkon funkce je nezbytné kompetenční minimum, jinak není možné efektivně řídit spolupráci členů v rámci strany a vznikají další zbytečné komunikační bariéry. Z toho jsme se mohli všichni už náležitě poučit.

Děkuji, že dodržujete:
https://wiki.pirati.cz/rules/komin
https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/minimum/
https://wiki.pirati.cz/rules/or_zatys

Uživatelský avatar
Jan.Bartko
Místní předsednictvo
Příspěvky: 406
Registrován: 24 kvě 2018, 16:08
Profese: radní městské části
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 199 poděkování
Dostal poděkování: 419 poděkování

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Jan.Bartko »

Na začátku bylo pochybení předsedy Zastupitelského klubu, že vůbec žádný klub neustanovil a tak úřednice konala tak, že všechny zapsala do klubu automaticky. Přede mnou byli jiní dva předsedové klubu, tak se jich můžeš zeptat na divné praktiky. Já jsem až třetí předseda ZK. A hlasování o přijetí vychází z demokracie a ne z automatického přijetí, členové si vymínili, že budou hlasovat o jejím přijetí, takže se hlasovalo. Rovnoprávnost? V čem? Nerozumím.

Rejpavá - píšeš, že Na začátku bylo pochybení předsedy Zastupitelského klubu, že vůbec žádný klub neustanovil a tak úřednice konala tak, že všechny zapsala do klubu automaticky. .
Když se dívám na platný jednací řád ZMČ P11
https://www.praha11.cz/cs/radnice/zastu ... d-zmc.html
tak se dozvím, že:
Předseda klubu písemně oznámí starostovi ustavení klubu, jeho název a jména a příjmení členů zastupitelstva, kteří jsou jeho členy.
Takže bych řekl, že nějaká úřednice pochybila, a ten slavný klub vlastně nemá vůbec existovat. Takže byste si měli jeho vznik prohlasovat všemi aktuálními zastupiteli z kandidátní listiny.

“Triviality is evil - triviality, that is, in the form of consciousness and mind that adapts itself to the world as it is, that obeys the principle of inertia. And this principle of inertia truly is what is radically evil.”
― Theodor W. Adorno
mipol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 118
Registrován: 04 bře 2021, 17:40
Dal poděkování: 62 poděkování
Dostal poděkování: 75 poděkování

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od mipol »

Moje členství v zastupitelském klubu si žije svým vlastním životem.
Nejprve jsem v klubu: https://praha11.pirati.cz/aktuality/mic ... akova.html
Abych se dozvěděla, že nejsem:

Martin.Muzikant píše: 02 kvě 2021, 14:51

Rád bych se tedy krátce vyjádřil k danému tématu ohledně členství v ZKP.
Od paní Polákové jsem jako předseda zastupitelského klubu nikdy neobdržel ani jednu zprávu o tom, že má zájem o vstup do pirátského zastupitelského klubu. Pokud má tedy zájem, prosím o zaslání emailu na mou adresu a pokud se klub rozhodne, že bude paní Poláková novým členem našeho zastupitelského klubu, učiním kroky k její registraci u administrativního orgánu.

Na Praze 11 převládá ideologie byrokratického oportunismu a ze statutárních předpisů strany si funkcionáři dělají trhací kalendář.

Uživatelský avatar
Ladislav.Kos
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 210
Registrován: 07 zář 2017, 08:47
Profese: konzultant online marketingu
Bydliště: Praha 11
Dal poděkování: 305 poděkování
Dostal poděkování: 245 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stabilizace personální fluktuace a strategické řešení vyostřené politické situace na Praze 11

Příspěvek od Ladislav.Kos »

Tímto předpisem je tedy Míša Poláková automaticky členkou zastupitelského klubu. Upřimně, o zastupitelský klub se nyní na P11 vůbec nehraje. Hraje se o loajalitu ve formě podepsání koaliční smkouvy. Hraje se o další fungování MS Piráti Praha 11. Dost lidí je naštvaných z vývoje. Další volby se blíží a my nejsme jednotní kvůli osobním sporům lidí z vedení.

Martin.Kucera píše: 02 čer 2021, 14:31

Rovnoprávnost všech zvolených (včetně náhradníků) co se týče zařazení do klubu.
Ostatně viz 1. věta v https://wiki.pirati.cz/rules/zrko#a_klu ... rejne_moci
Z klubu lze vystoupit, lze samozřejmě v odůvodněných případech ze závažných důvodů vyloučit, ale nelze hlasovat o tom, zda se někdo členem stane, stává se automaticky dle předpisu.

Odpovědět

Zpět na „Praha 11“