Fórum Pirátské strany

V kontextu poslední kauzy z jihu Čech mě napadlo, že bychom mohli začít diskutovat minimální požadavky po stránce informací o činnosti, které máme na uvolněné pirátské politiky, kterých už je teď dost a bude jich čím dál více.

Problém: Politika je plná lidí, kteří se nechají někam zvolit a pak o jejich práci 4 roky neslyšíme. Dokonce to tak někteří berou jako správnou věc 'zvolili jste si nás, tak teď nás nechte pracovat a postupně uvidíme'. Předpokládám, že tohle u Pirátů nechceme a neměl by to být náš styl. Ale začínají se množit případy, kdy to tak občas vypadá. Což neznamená, že dotyční nepracují. Ale naším cílem by mělo být, abychom věděli co dělají, čemu se věnují v jaké míře, k čemu směřují a jaké má jejich práce konkrétní výsledky.
edit: Součástí problému je samozřejmě i to, že tam kde jsou zodpovědné pokusy o informování, zveřejňování atd, tak je to často nepravidelnou, nejednotnou a ne úplně user-friendly formou.

Kauza z ČB je toho typickým příkladem. Náš uvolněný zastupitel v pozici předsedy výboru zřejmě nějak pracoval, něco dělal a nebral nadprůměrný peníze za nic. Bohužel o tom není téměř žádný rozumný záznam, žádné výstupy, nic. Takže když ho pak politická konkurence odvolala a obvinila, že nepracuje, tak se na to reagovalo dost blbě. Naopak mít konkrétní záznamy a výstupy, tak se na ně dá snadno odkázat ve stylu 'já že jsem nedělal nic? tak hele...'

Řešení: Pojďme prodebatovat, co by takový uvolněný politik měl dělat a plnit v nějaké minimální podobě. Povinnost by měla vznikat v nějaké minimalistické verzi, protože náplň a výstupy práce budou úplně jiné v podobě poslance, v podobě starosty malého města nebo uvolněného zastupitele na kraji. Určitě by to mělo být něco rozumně administrativně náročného, co nebude byro pro byro. Ale taky by z toho měl vzniknout jasný výstup toho, co náš uvolněný politik v konkrétních týdnech/měsících dělal a jaké výsledky z té doby za ním zůstaly. Mělo by to mít nějakou jednotnou formu a jasný mustr.
Cílem je, aby každý od občana až po posledního člena strany měl jasnou představu, co za konkrétní období náš uvolněný politik dělal.

Konkrétní nápady:
a) otevřené kalendáře - spousta našich politiků je má, často je z nich patrné, co politik dělá, čemu se věnuje atd. Předpokládám, že kalendář si vede téměř každý profi politik, převést je do zveřejnitelné podoby nezní jako ultra složité sci-fi.
b) pravidelný reporting - mustr jakým způsobem reportovat svojí práci v nějaké periodické podobě a jednotné formě. Týdně/měsíčně/jinak?
c) příjmy a finanční věci - minimálně povinně zveřejněné v odměnách
Tohle bych třeba já tvrdě vyžadoval po každém, kdo chce Piráty zastupovat v uvolněné pozici. Věci nad rámec bych já třeba viděl jako dobrovolné, ale i tam si myslím, že by mohla proběhnout diskuse směrem k utvoření minimální verze a vedle toho i ideální verze toho, jak má informování o vlastní činnosti vypadat.

To třeba já vidím jako takové minimum. Vím, že je spoustu našich lidí, co dělají nejen tohle, ale často jdou mnohem dál a máme o jejich práci i výsledcích naprosto jasné představy. Pak je taky dost lidí, u kterých to prostě nevíme. Není to

Uvítám diskusi a názory, jestli něco takového vůbec potřebujeme a jak by to případně mělo vypadat. Uvítám kvalitní příklady, kde se případně v tomhle směru dá inspirovat.

Diskutujte!

Ad kalendar - ja mam svuj na https://ostrava.pirati.cz/lide/rostislav-reha/ , je to sablona do google kalendare, ktery mi (priznam se) dela sekretarka kopii z meho pracovniho kalendare, aby tam nebyly osobni udaje a dalsi neverejne veci. Cili jde to celkem v pohode. Stejne to maji i ostatni ostravsti uvolneni.
A v podstate je to i report o cinnosti, samozrejme nektere veci jdou extra.

K tomu Lukášovu výčtu asi není moc co dodat, přijde mi jako rozumná minimalistická varianta. Jen připomenu že výkaz práce v nějaké podobě dělá většina lidí co za svou práci berou peníze, politici by neměli být výjimkou. Jednou měsíčně je imo dobrá perioda.

Technické řešení pro agregaci máme: v Odměnách lze vyplnit až 5 odkazů (ukázka zde: https://nalodeni.pirati.cz/odmeny/jaroslav.nemec ), takže mezi nimi může být odkaz na veřejný kalendář i výkaz práce v libovolné formě.

Dvě otázky:
1) Jak ale chceš technicky dotyčné k vyplňování donutit? Svůj mandát má politik od voličů, takže si s nějakými požadavky na transparenci může vytřít talíř a doufat, že další primárky ustojí na "jsem Pirát srdcař a mám zkušenosti z politiky" Bylo by např. průchozí stanovit předpicem evidenci jako nutnou podmínku kandidatury? Je to sice s křížkem po funuse (dva dny před primárkami si to tam může honem naházet), ale pořád lepší než nic.
2) Kdo to bude kontrolovat a vymáhat? Spolehnout se na kontrolu CF je slabé, politik už je tu skoro každý a málokdo má čas kontrolovat kolegy vyjma hořících kauz. Logické by se mi jevilo přidat tuto agendu KK (která nicméně potřebuje posílení; imo bychom z ní měli dělat spíš "kontrolní a auditní komisi" a snažit se ji aspoň částečně obsadit externími placenými profesionály)

Jarmil.Halamicek píše: ↑12 úno 2021, 08:29 1) Jak ale chceš technicky dotyčné k vyplňování donutit? Svůj mandát má politik od voličů, takže si s nějakými požadavky na transparenci může vytřít talíř a doufat, že další primárky ustojí na "jsem Pirát srdcař a mám zkušenosti z politiky" Bylo by např. průchozí stanovit předpicem evidenci jako nutnou podmínku kandidatury? Je to sice s křížkem po funuse (dva dny před primárkami si to tam může honem naházet), ale pořád lepší než nic.

To je věčná debata no Jak chceme donutit naše volené politiky k čemukoli, když mají mandát od voličů a strana je nemůže odvolat. Obecně bych řekl, že jen málokdo je tak otrlý, aby veřejně dlouhodobě poslouchal, že se nechová jako Pirát a nedodržuje naše zásady a to co si CF domluví.
Osobně mi jde spíš o ty naše lidi, co je vůbec nenapadne, že by mohli/měli něco takovýho dělat. A pak o ty co na to dlabou, protože si myslí, že je to zbytečný, nikoho to nezajímá a potřebují to dostat befelem. Takových bude imho 90% těch, co nezveřejňují. Na tu menšinu, co na to dlabe protože má pocit, že jim strana a členové můžou vlézt na záda, těch bude imho minimum a i na ně by definování těhlech věcí minimálně umožnilo vyvíjet silnější tlak.
Ale jako jo - dát, že pokud člověk chce někam kandidovat, tak musí mít tohle v pořádku za svoje dosavadní politický fce, to by taky klidně šlo.

Jarmil.Halamicek píše: ↑12 úno 2021, 08:29 2) Kdo to bude kontrolovat a vymáhat? Spolehnout se na kontrolu CF je slabé, politik už je tu skoro každý a málokdo má čas kontrolovat kolegy vyjma hořících kauz. Logické by se mi jevilo přidat tuto agendu KK (která nicméně potřebuje posílení; imo bychom z ní měli dělat spíš "kontrolní a auditní komisi" a snažit se ji aspoň částečně obsadit externími placenými profesionály)

Pokud jde čistě o kontrolu ve smyslu upozorňování 'hele tady je problém, zkuste si to prosím opravit', tak na to se klidně hlásím Čistě bez jakýkoli pravomoci to řešit. Pokud se to podaří dovést do fáze, že z toho vzniknou nějaký jasný pravidla samozřejmě. Já to třeba považuju za fakt zásadní problém, takže s patřičným systémovým řešením by mi nevadilo do toho šťourat.
Analogicky bych přepdpokládal, že pokud bude existovat jasný befel shora (od CF) ve smyslu 'tohle si pohlídejte a nuťte svoje lidi plnit', tak bude i mnohem větší kontrola a snaha to řešit ze strany PKS, PMS nebo prostě členů obecně. Že se teď tak neděje je zase primárně dané tím, že ti lidé nevědí, že by se to dít mělo, nepovažují za prioritu, nemají jasnou a jednotnou představu, jak to výstupy z práce atd mají vypadat.

Druhá věc je nějaké řešení těch případů, kdy by na to uvolněný politik pekl programově a cíleně. Pokud by z toho tedy vznikl nějaký předpis/interní pravidlo/neco, tak tam bych předpokládal standardní cestu KK -> pokus o smirne reseni -> RK. Kontrolní orgány potřebují posílit tak jako tak, je škoda že ta debata k tomu už teď neprobíhá.

Jako realne imho nemuzes nijak zasahovat do vykonu "prvni instance" zvoleneho politika - tj. zastupitel/poslanec. Vse ostatni uz je konsensus mezi takto zvolenymi lidmi, cili nejake nove ziskane pravomoci maji kluby, nejake maji rady a dalsi subjekty (vybory, komise, dozorcky atd). Tam uz nic narokoveho neni a rozhodne do toho spada i pripadne uvolneni pro vykon nejake takoveto funkce.
Jedina entita na kterou to muzes smerovat je zastupitelsky/poslanecky klub pod nasi znackou. Ten imho ovlivnovat muzeme a ten pak muze prenaset pravidla na sve cleny v ramci sveho vykonu. Samozrejme mluvime o nejakem ramcovem ovlivneni, ktere se nebudou tykat vykonu primarni funkce, treba prave ty pozadavky na transparentnost.
Vetsinu veci ale delame dobrovolne a ti co ne, tak by to meli pocitit v primarkach jako nevyhodu, cili bych to resil az kdyz ten koncept fungovat nebude. Asi by to rozhodne chtelo nejakou deklarativni odsouhlasenou guidline.

Ahoj, v rámci poslaneckého klubu se nám jako měřítko práce podle mě dost neosvědčil kontrolní micromanagement v podobě dohlížení na kalendář, výkaz hodin v redmine či měsíční soupis schůzek, protože to čte pouze pár nadšenců, samo o sobě to nepopisuje žádnou přidanou hodnotu, výkaznictví není oblíbený a naplňující druh práce pro špičkové talenty a práce by se IMHO měla hodnotit podle ovoce, nikoliv časového rozpisu kropení. Proto jsme přešli na evidenci výsledků, kterou může člověk ošulit leda tím, že tam píše pseudovýsledky jako že někde něco řekl, ale ono je to pak dost nápadné a mediální odbor by tam pseudovýsledky ani neměl zapisovat. To samozřejmě neznamená, že nejsou i jiné hodnoty kromě výsledků. V případě politika ve sněmovně pak veřejný kalendář znamená, že má neustále za krkem média a nemůže se soustředit na skutečnou práci, navíc anonymizace údajů zaměstnává asistenta, který má užitečnější věci na práci, navíc je to otravná byrokratická práce bez přidané hodnoty pro voliče. Proto třeba já svůj veřejný kalendář plním minimálně.

Jakub.Michalek píše: ↑12 úno 2021, 13:15

Tak vykon poslance na rozdil od uvolneneho komunalniho nebo krajskeho politika nema uplne tu exekutivni slozku, cili to neni dobry priklad. Ano, tam ma smysl se plne soustredit na realne vysledky. A pokud plnis svedomite evidenci schuzek, tak verejny kalendar nemusi davat smysl.
U uvolnenych krajskych/komunalnich politiku to ale ma vyznam velky. Totez to bude v pripade ze usedneme do vlady a na ministerstva.

Já si myslím, že i komunální politik může evidovat co navrhnul, co mu schválili nebo zamítli a co změnil.

Samozřejmě, podmínka medializace která platí na poslance by tam neměla být tak silná.

Vojtech.Pikal píše: ↑12 úno 2021, 15:30 Já si myslím, že i komunální politik může evidovat co navrhnul, co mu schválili nebo zamítli a co změnil.

Samozřejmě, podmínka medializace která platí na poslance by tam neměla být tak silná.

Vsak to nijak nerozporuju, ale to nepatri uplne do topicu - tezko asi budeme delat nejaka pravidla kolik zmen je nas uvolneny politik za casovou jednotku prosadit
V komunale napr. je vetsina materialu spadajicich spise do kategorie mandatornich, "spravcovskych".

Jakub.Michalek píše: ↑12 úno 2021, 13:15 Ahoj, v rámci poslaneckého klubu se nám jako měřítko práce podle mě dost neosvědčil kontrolní micromanagement v podobě dohlížení na kalendář, výkaz hodin v redmine či měsíční soupis schůzek, protože to čte pouze pár nadšenců, samo o sobě to nepopisuje žádnou přidanou hodnotu, výkaznictví není oblíbený a naplňující druh práce pro špičkové talenty a práce by se IMHO měla hodnotit podle ovoce, nikoliv časového rozpisu kropení. Proto jsme přešli na evidenci výsledků, kterou může člověk ošulit leda tím, že tam píše pseudovýsledky jako že někde něco řekl, ale ono je to pak dost nápadné a mediální odbor by tam pseudovýsledky ani neměl zapisovat. To samozřejmě neznamená, že nejsou i jiné hodnoty kromě výsledků. V případě politika ve sněmovně pak veřejný kalendář znamená, že má neustále za krkem média a nemůže se soustředit na skutečnou práci, navíc anonymizace údajů zaměstnává asistenta, který má užitečnější věci na práci, navíc je to otravná byrokratická práce bez přidané hodnoty pro voliče. Proto třeba já svůj veřejný kalendář plním minimálně.

Tak ja chci nejen špičkové talenty, ale i lidi jejichž práci jsem schopen zkontrolovat. Tohle tak nějak zapadá do tý celkový debaty, jestli je na místě vše podřídit jen výsledkům. Imho ne, kandidovali jsme s programem 'kontrola moci a mocnych' a zverejnovani vseho mozneho, pojdme to aplikovat na sobe. Nebo to bylo 'transparence a kontrola jen tam kde to nebrzdi?''
Výkaz hodin bych osobne asi taky nevyzadoval, to uz mi prijde za hranou. Mesicni soupis schuzek nevim, predpokladam ze vsechny svoje schuzky mas v evidenci. Ale mesicni prehled 'delal jsem na tomhle a je z toho tohle' v nejakym jendotnym formatu mi prijde jako uplny minimum.
Ze to za normalnich okolnosti cte jen par nadsencu spis neberu. Vy to nemate delat proto, ze by se tim mel nekdo u vsech kazdy tyden probirat. Dela se to pro ty situace, kdy je to potreba. A cas od casu se to stane. Treba kdyz ma nekdo pocit, ze nas clovek nepracuje tak jak ma nebo kdyz ho z toho obvini politicka konkurence (viz. ten pripad z CB).
Prace se ma hodnotit jak podle vysledku tak podle prace samotny. 'Hlavne ze jsou vysledky a je jedno, jak se k nim clovek dobral a kolik za tim realne bylo prace', to bych zkousel v soukromy firme nebo u Babise, ne pri praci za verejne nebo stranicke penize.
Nevim, jak je to mysleny s temi kalendari a medii, ale asi jako 'chtel jsi byt politik za Piraty, deal with it'. K te anonymizaci - kolik zaznamu do toho kalendare davaji opravdu aktivni Pirati? 5? 7? Vsechny urcite neobsahuji ciltive udaje. To nezni jako prace na 5 hodin. Placení jste za veškerou práci, i tu otravou a byrokratickou, jakou to ma pridanou hodnotu pro volice bych nechal na nich.

edit: Jakoze ja jsem pro se fakt domluvit na nejake relativne minimalisticke verzi, ktera nebude znamenat ultra byro a administrativu. Ale 'tak jste si nas zvolili, tak nas ted nechce pracovat jak uzname za vhodny a mozna zverejnime nejaky vysledky' bych u Piratu fakt nerad videl.