Fórum Pirátské strany

Jsem pro , aby Míra Brož kandidoval. Proti dětské pornografii se ostře vymezují všechny standardní strany, nechápu, proč, by nemohla i ČPS, i když to není naše hlavní téma.

Pornografie, rasismus, teorismus, vše jsou to výborné záminky pro cenzuru Internetu. Když se budeme proti rasismu vymezovat stejně jako proti dětské pornografii a terorismu, tak nejsem proti. Bohužel mám vážný dojem, že zatímco terorismus a pornografii už lidé prokoukli, nutností boje proti rasismu se stále nechají krmit. Přitom je na webu, v digitálním světě jedno, jestli je nick jjj černý, žlutý, teplý nebo studený. Je to nepodstatné, je to boj z 20. století, který už byl vybojován a kterého se zoufale drží skupinky na obou stranách. Jsme jedna planeta, lidé jsou rovnocenní a rozdílní, palestinec, němec, turek nebo žid, je to jedno. Komunikujeme a sdílíme bez ohledu na rasu. Nácci jsou pod naši úroveň.

Jiri Kaderavek píše:

Jsme jedna planeta, lidé jsou rovnocenní a rozdílní, palestinec, němec, turek nebo žid, je to jedno. Komunikujeme a sdílíme bez ohledu na rasu. Nácci jsou pod naši úroveň.

Jenze zivot neprobiha jen na internetu, v Cesku jsou rocne evidovany desitky nasilnych cinu z rasistickym motivem, v realu jich je jeste vic.
V realu jsou zde upalovani a zabijeni lide jen kvuli barve pleti nebo podle toho jak vypadaji. Rasismu je bohuzel stale realny problem.
Mlcet k nemu, delat, ze neexistuje reseni neni. Samozrejme to neni hlavni agenda, ani nema smysl to zvelicovat.

Je to tady zas a pořád dokola stejný postup, jako v mnoha dřívějších vláknech.

ČPS je podle mého názoru, diky působení jediného člověka v podstatě konzervou. Jde o jakýsi techno-modernizmus vyrustájící jakoby ze soběvsugerovaného matrixového kybersvěta snažíce se o život v jakési podivné plné vyrtualizaci. Je to pozoruhodná demagogická blamáž a fabulace tímto rádoby modernismem. Vysvětluje to trvalou v podstatě uzavřenost a velice silně odstředivé síly vypuzující každého kdo se třeba jen maličko odchylí od názorové osy této osoby a jejích rotací. Opravdu doporučuji udělat si rešerši příspěvků této jinak obecnou důvěru požívající osoby a pozorovat opakující se vývoj.
Nejhorší na tom podle mého názoru je kolik vezme energie a přinese zmařených nadějí tato manipulace s pojmy naivním běžným členům a sympatizantům.

Bohužel strany často podlehnou působivým demagogiim některých silných gigaegoistů nebo jiným patologiím a následuje další společenská katasrofa.

Po několikáté si dovoluji připomenout, že bychom se neměli učit až z vlastních chyb.

V realu jsou zde upalovani a zabijeni lide jen kvuli barve pleti nebo podle toho jak vypadaji. Rasismu je bohuzel stale realny problem.

Ano, samozřejmě, problém to byl, je a bude, co svět světem stojí, nic nového pod sluncem. Kvůli rasismu ale nemám obavu o budoucnost našich dětí. Narážíš-li na Natálku, pak nevěřím, že útok byl proveden s cílem upálit malou holku. Je to stejné, jako když demonstrant zapálí auto a v něm nešťastnou náhodou uhoří člověk. Oba dva žháři mají dostat co proto, oheň jako zbraň nemá místo a není řešením. Ta situace má své příčiny a tou příčinou není rasismus, rasismus je její manifestací. Možnou příčinou jsou třeba i vnucované ohledy vůči lidem, kteří Vám ubližují, tím narážím na pozitivní diskriminaci, ať už zákonem danou nebo jen mediálně vytvářenou. Jenže to málokdo analyzuje, každý jde s mainstreamem a vymezuje se. Jako s válkou proti terorismu. Akce způsobuje reakci, poučka z fyziky 5. třídy ZŠ, přesto zdá se mnoha lidmi popíraná.

Mlcet k nemu, delat, ze neexistuje reseni neni. Samozrejme to neni hlavni agenda, ani nema smysl to zvelicovat.

Je rozdíl mezi aktivismem a nemlčením. Je rozdíl mezi hledáním rasismu tam kde je jen lidský strach a jasně vyřčeným postojem, je rozdíl mezi krizovým PR a normálním, použiju-li terminologii MB. Krizový PR by neměl mít v naší politice velký prostor. My musíme vytvářet témata, mít události pod kontrolou, postoje zvažovat a diskutovat, ne naopak. Lidé nevolí aktivisty! Pokud si s Mírou a Tebou pouze nerozumíme a ani vy to tak nemyslíte, výborně. Za větu: "Samozrejme to neni hlavni agenda, ani nema smysl to zvelicovat." jsem velmi vděčen.

Jiri Kaderavek píše:Pornografie, rasismus, teorismus, vše jsou to výborné záminky pro cenzuru Internetu. Když se budeme proti rasismu vymezovat stejně jako proti dětské pornografii a terorismu, tak nejsem proti. Bohužel mám vážný dojem, že zatímco terorismus a pornografii už lidé prokoukli, nutností boje proti rasismu se stále nechají krmit.

Jirko, nemas pravdu. Mozna u vas na Brnensku to tak nevnimas, ony jsou dost velke regionalni rozdily, ale divil by ses, kolik je lidi, kteri budou v tramvaji radsi celou cestu stat, nez by si sedli na jedine prazdne sedadlo vedle neopileho, cisteho, nezapachajiciho a slusne obleceneho cikana. Toto lide samozrejme nepujdou zapalovat domy, ani nevezmou do ruky baseballove palky, ale kdyz to udela nekdo za ne, budou tise souhlasne prikyvovat.

Petře, já myslím, že si rozumíme, rasismus existuje, my ale hysterčíme kvůli xenofobii, podpisu někoho někde, tím mu dáváme glejt, že ten podpis měl vlastně smysl, ještě to šíříme do světa. Podívejte, já jsem zcela jednoznačně pro vydat TZ, kterou se k problému rasismu postavíme čelem. Znění té TZ tady společně vyprecizujme, sdělme, že rasismus ne a omezování svobody slova také ne. Ne krizovou TZ, ale jasný postoj. Dokonce jsem uvažoval, že na všechny ty xenofobní výkřiky z ČSSD, ODS bysme měli vydat klidnou TZ, kde to vše odsoudíme jako jízdu na sakra blbé vlně. Dělejme svou politiku, nenechme si ji vnucovat Bobobabami. Jen proto, že se někde objeví xenofobie přece nevypínáme mozky.

Jiri Kaderavek píše: Narážíš-li na Natálku, pak nevěřím, že útok byl proveden s cílem upálit malou holku. Je to stejné, jako když demonstrant zapálí auto a v něm nešťastnou náhodou uhoří člověk. Oba dva žháři mají dostat co proto, oheň jako zbraň nemá místo a není řešením.

Také tomu nevěřím. Řekl bych, že chtěli upálit víc lidí. Co proto by dostat měli, ale nestalo se - měli dostat každý tak 3-4x doživotí, což u nás nejde. Ovšem nejvíc mě dostaly blbe kecy starouše z hradu. Máme prezidenta nácka nebo idiota? Obávám se, že největší boj 20. století ještě není dobojován . . .

PS: Čekal bych, že vydáme výzvu VK, aby odstoupil kvůli nepřípustnému zasahování do moci soudní a omlouvání nacismu a tím i jeho propagace. Ale asi nic, netýká se našeho programu, že jo . . .

To nemá s 20. stoletím co dělat, jde to přes celou lidskou historii, každý s elementárním rozhledem to ví a každý také ví, že tento boj s lidskou nenávisti vyhrát ani vybojovat nelze a že nenávist plodí zase jen nenávist.
EDIT: Ani nevím co Vašek vyplodil, du si to zjistit (vím jen, že kvůli kauze omilostnil otce holčičky, který seděl za krádež). Ale jinak, znovu opakuji, nenechat se jako strana řídit událostmi, mít je pod kontrolou, vytvářet je. Nechceme být jako děti, chceme přece působit pevně, stojíce si za svým bez ohledu na názor okolí.

Nemluvím o nenávisti a ostatní asi taky ne. Jde mi o přiměřenou, ale velmi tvrdou reakci. Prostě jim zatnout tipec.
Žádné cenzurování, žádné zákazy, ale jasnou reakci a pevný postoj.