Nový volební zákon
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Jan.Zavadil
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 639
- Registrován: 04 lis 2017, 17:54
- Profese: Product Manager
- Bydliště: Praha 10
- Dal poděkování: 3876 poděkování
- Dostal poděkování: 1346 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový volební zákon
Nejdemokratičtější z hlediska rovnosti hlasu by bylo zrušení 5% vstupní klauzule a sčítání všech hlasů na celorepublikové bázi, a jejich následné rozdělení do krajů a aplikace na výsledné kandidátky (po aplikaci preferenčních hlasů), IMHO.
Protože zrušení 5% klauzule není na stole, zbývá jen to druhé. Jeden volební kraj mi připadá děsně centralistický a vedl by k dalšímu upozadění regionů, což určitě není kýžené.
Modifikovat multiplikátor tak, aby měl každý kraj stejné množství poslanců by zase brutálně narušilo rovnost hlasu, tentokrát opačným směrem, než byl dosud, to by předpokládám ÚS znovu shodil ze stejných důvodů.
Já bych se nesnažil vymýšlet úplně nový VZ, prostě doplňme ty chybějící části, jinak se to nestihne.
Protože zrušení 5% klauzule není na stole, zbývá jen to druhé. Jeden volební kraj mi připadá děsně centralistický a vedl by k dalšímu upozadění regionů, což určitě není kýžené.
Modifikovat multiplikátor tak, aby měl každý kraj stejné množství poslanců by zase brutálně narušilo rovnost hlasu, tentokrát opačným směrem, než byl dosud, to by předpokládám ÚS znovu shodil ze stejných důvodů.
Já bych se nesnažil vymýšlet úplně nový VZ, prostě doplňme ty chybějící části, jinak se to nestihne.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvky (celkem 3):
- Vit.Jurasek, Jiri.Rezek, Vojtech.Pikal
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
- Jindrich.Cermak
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 213
- Registrován: 22 kvě 2015, 13:53
- Profese: politický analytik, zastupitel
- Dal poděkování: 128 poděkování
- Dostal poděkování: 274 poděkování
Re: Nový volební zákon
Zákon před rokem 2002 by znamenal návrat k osmi volebním krajům. ÚS volební kraje nezměnil. K větší poměrnosti při použití Hagenabach-Bischoffa na 14 volebních krajů by se druhé skrutinium muselo konat na celostátní úrovni, čímž se vracím ke svému příspěvku, protože by to znamenalo podreprezentaci některých krajů.Petr.Vileta píše: ↑04 úno 2021, 02:24
Ono neexistuje něco jako "tohle je protiústavní, škrtáme a vracíme se do stavu před zavedením škrtnuté změny"? Dá se někde najít zákon z roku 2002 ještě před KlausZemanovou volební kličkou?![]()
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jindrich.Cermak za příspěvky (celkem 2):
- Jiri.Rezek, Petr.Vileta
Jindřich Čermák
radní pro školství a sport Karlovarského kraje
předseda politického klubu Pirátů v zastupitelstvu města Karlovy Vary
2. místopředseda MS Karlovy Vary
Občas si twítnu
radní pro školství a sport Karlovarského kraje
předseda politického klubu Pirátů v zastupitelstvu města Karlovy Vary
2. místopředseda MS Karlovy Vary
Občas si twítnu
- Jindrich.Cermak
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 213
- Registrován: 22 kvě 2015, 13:53
- Profese: politický analytik, zastupitel
- Dal poděkování: 128 poděkování
- Dostal poděkování: 274 poděkování
Re: Nový volební zákon
Ještě bych jen dodal, že v případě argumentace ohledně hlasů na mandát je to trochu sčítání jablek a hrušek. Kombinuje totiž celostátní výsledek s přerozdělováním na úrovni krajů. V žádném kraji není hranice pro zisk mandátu vyšší než 21.223 hlasů (viz tabulka).
Ústavní soud si nevybral ideální čas. Princip většího propojení poslanců se svým krajem se tu buduje od voleb 1990 a změna paradigmatu nebude někde jednoduchá. I když se čím dál více posiluje centralizace voleb, fakt si nemyslím, že poslanec ze Zlínského kraje bude tlačit dostavbu D6 nebo poslanec z Vysočiny problém lázeňství. Pro náš kraj historicky nejhorším ve všem by posílení centra mohlo přinést ještě horší přístup. Nebude to jednoduché vybalancovat.
Ústavní soud si nevybral ideální čas. Princip většího propojení poslanců se svým krajem se tu buduje od voleb 1990 a změna paradigmatu nebude někde jednoduchá. I když se čím dál více posiluje centralizace voleb, fakt si nemyslím, že poslanec ze Zlínského kraje bude tlačit dostavbu D6 nebo poslanec z Vysočiny problém lázeňství. Pro náš kraj historicky nejhorším ve všem by posílení centra mohlo přinést ještě horší přístup. Nebude to jednoduché vybalancovat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jindrich.Cermak za příspěvky (celkem 2):
- kaze, Vojtech.Pikal
Jindřich Čermák
radní pro školství a sport Karlovarského kraje
předseda politického klubu Pirátů v zastupitelstvu města Karlovy Vary
2. místopředseda MS Karlovy Vary
Občas si twítnu
radní pro školství a sport Karlovarského kraje
předseda politického klubu Pirátů v zastupitelstvu města Karlovy Vary
2. místopředseda MS Karlovy Vary
Občas si twítnu
- Vojtech.Pikal
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 23297
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: poslanec, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 32382 poděkování
- Dostal poděkování: 25643 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový volební zákon
musím říct, že téhle idei úplně nerozumím. Jako částečně, ale ne úplně.Radek.Hrbac píše: ↑04 úno 2021, 07:40 ještě se nabízí kraje co jsou nad milión ponechat a ostatní spojit, ale jak to už je otázka. Už by se ale nestalo že někdo s 9% nemá svého poslance v kraji. určitě má vše svoje pro i proti.
Mandát je (čistě teoreticky) za 0,5 % hlasů celorepublikově.
Pokud nějaký kraj představuje cca 2 % odevzdaných hlasů (KvK), 9 % hlasů v něm představuje 0,002 % celkového počtu hlasů.
Nějak nevidím, proč by tokové množství hlasů mělo být nutně určitě zastupováno.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Vit.Jurasek
- Matous.Vanca
- Příspěvky: 53
- Registrován: 13 úno 2018, 11:56
- Profese: tajemník poslaneckého klubu
- Dal poděkování: 78 poděkování
- Dostal poděkování: 217 poděkování
Re: Nový volební zákon
Dovolím si jen poznamenat svůj obvyklý argument, že poslanec, který se považuje za zástupce svého kraje ve sněmovně, by si měl znovu přečíst svůj ústavní slib... Každý jeden poslanec je poslanec za celou republiku a vykonává mandát v zájmu všeho lidu, ne v zájmu svého kraje. Volební obvody (včetně senátních) jsou z tohoto pohledu pouze technickým opatřením při rozdělování mandátů, ale nijak nezasahují do Ústavou stanoveného principu reprezentace.Jindrich.Cermak píše: ↑04 úno 2021, 10:28 Princip většího propojení poslanců se svým krajem se tu buduje od voleb 1990 a změna paradigmatu nebude někde jednoduchá. I když se čím dál více posiluje centralizace voleb, fakt si nemyslím, že poslanec ze Zlínského kraje bude tlačit dostavbu D6 nebo poslanec z Vysočiny problém lázeňství.
Neškodí si tyhle elementární zásady občas připomenout.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Matous.Vanca za příspěvky (celkem 3):
- Zbynek.Janoska, Petr.Vileta, Josef.Kadlecek
tajemník poslaneckého klubu
zastupitel obce Čestlice
člen RT Místní rozvoj a veřejná správa a MRT Demokracie
vedoucí pracovní skupiny Rozvoj venkova
zastupitel obce Čestlice
člen RT Místní rozvoj a veřejná správa a MRT Demokracie
vedoucí pracovní skupiny Rozvoj venkova
- Jindrich.Cermak
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 213
- Registrován: 22 kvě 2015, 13:53
- Profese: politický analytik, zastupitel
- Dal poděkování: 128 poděkování
- Dostal poděkování: 274 poděkování
Re: Nový volební zákon
Šedivá je teorie, zelený a košatý je strom života... Šel bych to vysvětlil zejména na Moravu.Matous.Vanca píše: ↑04 úno 2021, 12:15Dovolím si jen poznamenat svůj obvyklý argument, že poslanec, který se považuje za zástupce svého kraje ve sněmovně, by si měl znovu přečíst svůj ústavní slib... Každý jeden poslanec je poslanec za celou republiku a vykonává mandát v zájmu všeho lidu, ne v zájmu svého kraje. Volební obvody (včetně senátních) jsou z tohoto pohledu pouze technickým opatřením při rozdělování mandátů, ale nijak nezasahují do Ústavou stanoveného principu reprezentace.Jindrich.Cermak píše: ↑04 úno 2021, 10:28 Princip většího propojení poslanců se svým krajem se tu buduje od voleb 1990 a změna paradigmatu nebude někde jednoduchá. I když se čím dál více posiluje centralizace voleb, fakt si nemyslím, že poslanec ze Zlínského kraje bude tlačit dostavbu D6 nebo poslanec z Vysočiny problém lázeňství.
Neškodí si tyhle elementární zásady občas připomenout.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jindrich.Cermak za příspěvky (celkem 2):
- Jiri.Rezek, Petr.Vileta
Jindřich Čermák
radní pro školství a sport Karlovarského kraje
předseda politického klubu Pirátů v zastupitelstvu města Karlovy Vary
2. místopředseda MS Karlovy Vary
Občas si twítnu
radní pro školství a sport Karlovarského kraje
předseda politického klubu Pirátů v zastupitelstvu města Karlovy Vary
2. místopředseda MS Karlovy Vary
Občas si twítnu
- Martin.Kucera
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 15952
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2162 poděkování
- Dostal poděkování: 28420 poděkování
Re: Nový volební zákon
ANo, v zájmu všeho lidu. Tedy občanů ze všech krajů.Matous.Vanca píše: ↑04 úno 2021, 12:15Každý jeden poslanec je poslanec za celou republiku a vykonává mandát v zájmu všeho lidu, ne v zájmu svého kraje.
Jaká je pravděpodobnost, že se poslanec z Plzně bude vůbec zajímat o to, jaké dopady bude mít projednávaný zákon na život lidí na Valašsku?
(Ano, samozřejmě by se o to zajímat měl, ale co ho donutí, že se o to zajímat skutečně bude?)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
- Jindrich.Cermak, Jiri.Rezek, Radek.Hrbac, Petr.Vileta, Ladislav.Stehlik
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
-- Lucie Spáčilová
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
- Jiri.Rezek
- Republikový výbor
- Příspěvky: 5001
- Registrován: 23 čer 2009, 19:35
- Profese: výzkumný pracovník
- Bydliště: Sokolovská, Plzeň
- Dal poděkování: 1689 poděkování
- Dostal poděkování: 2634 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový volební zákon
Přesně tohle píšu. Můžeme si říkat cokoliv, ale realita podle mě prostě vede k té kladné zpětné vazbě, co jsem popisoval výše. Díky DHodntovi stoupl počet mandátů středočeskému kraji od roku 2006 do roku 2017 z 23 na 26. Kdybychom použili HB přepočet (tedy vydělení celkového počtu hlasů počtem mandátů), je to dokonce z 23 na 27, tedy téměř o 20%...Martin.Kucera píše: ↑04 úno 2021, 12:34ANo, v zájmu všeho lidu. Tedy občanů ze všech krajů.Matous.Vanca píše: ↑04 úno 2021, 12:15Každý jeden poslanec je poslanec za celou republiku a vykonává mandát v zájmu všeho lidu, ne v zájmu svého kraje.
Jaká je pravděpodobnost, že se poslanec z Plzně bude vůbec zajímat o to, jaké dopady bude mít projednávaný zákon na život lidí na Valašsku?
(Ano, samozřejmě by se o to zajímat měl, ale co ho donutí, že se o to zajímat skutečně bude?)
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet
-
kaze
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 360
- Registrován: 30 led 2018, 00:16
- Profese: pečovatel
- Dal poděkování: 320 poděkování
- Dostal poděkování: 315 poděkování
Re: Nový volební zákon
Dhondt je tim spravedlivejsi,cim vic mandatu rozdeluje. Viz prispevek nize
Naposledy upravil(a) kaze dne 04 úno 2021, 15:03, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi kaze za příspěvek:
- Milan.Dadourek
Filipson Bolechson
(kamarád kamiho)
(kamarád kamiho)
- Martin.Kucera
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 15952
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2162 poděkování
- Dostal poděkování: 28420 poděkování
Re: Nový volební zákon
Právě naopak, s rostoucím počtem poslanců se ty rozdíly budou zmenšovat.
Edit: Jednoduchý příklad:
1 milion voličů, strana A dostane 910 tisíc hlasů, strana B 90 tisíc hlasů.
Pokud se volí 20 poslanců, bude mít strana A 19 (47 895 hlasů na poslance) a strana B jednoho (90 000 hlasů na poslance).
Pokud se volí 50 poslanců, bude mít strana A 46 (19 783 hlasů na jednoho) a strana B 4 (22 500 na jednoho).
Pokud se volí 100 poslanců, bude mít strana A 91 a strana B 9. (Obě potřebují 10 000 hlasů na jednoho.)
Edit: Jednoduchý příklad:
1 milion voličů, strana A dostane 910 tisíc hlasů, strana B 90 tisíc hlasů.
Pokud se volí 20 poslanců, bude mít strana A 19 (47 895 hlasů na poslance) a strana B jednoho (90 000 hlasů na poslance).
Pokud se volí 50 poslanců, bude mít strana A 46 (19 783 hlasů na jednoho) a strana B 4 (22 500 na jednoho).
Pokud se volí 100 poslanců, bude mít strana A 91 a strana B 9. (Obě potřebují 10 000 hlasů na jednoho.)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
- kaze, Martin.Stanek, Zbynek.Janoska, Radek.Hrbac, Petr.Vileta, Milan.Dadourek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
-- Lucie Spáčilová
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.