Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta píše: ↑08 úno 2022, 14:17

Ivor.Kollar píše: ↑07 úno 2022, 23:54

Odhliadnuc od miestnych erudovanych diskusii, pride mi, ze sa nam tu miesaju rozne ... ciele. Vybudovat za kazdych okolnosti plne sebestacny ostrovny system je trocha ina liga, ako ja neviem znizit spotrebu domacnosti o 50%, alebo mozno aj 75%. Cim vyssie ideme, tym je to komplikovanejsie (a drahsie). A poslednych 10% spravi snad viac problemov, nez prvych 90%. Ale z hladiska povodnej temy toho vlakna, teda celkovej energetickej skladby v CR to nejak nevadi, asi nie je nasim cielom, aby kazda domacnost v CR vedela fungovat cely rok v plne ostrovnom mode.

Jasně, máš pravdu, je třeba si ujasnit cíl. Podle jedněch je bohužel cíl omezit produkci CO2 a tím údajně zamezit globální změně klimatu. Ovšem když EU produkci fujtajblu snižuje a o co ji sníží, tak o dvojnásobek více toho samého fujtajblu vyprodukuje Čína a Indie, tak by podle mě měl být cíl postupně přecházet na šetrnější výrobu elektřiny a tepla, při zachování současného objemu a ceny výroby. Spotřeba elektřiny už mnoho let trvale roste, přes všechny úspory a inovace spotřebičů. Pokud poroste světová populace a náš "západní" komfort (domácnosti, doprava), tak poroste spotřeba i dále ale nechceme snad chudnout, abychom sice měli ledničku, televizi, počítač a elektromobil, ale neměli na nákup proudu do nich?

Souhlasim. Je tedy divne, ze spotreba porad roste, ackoliv se uz XX let vyrabi nizkoenergenticke vyrobky. Napr. Led zarovky, dnes kazdy meni za LED, lednice AAAA++++, pracky a susicky AAAA++++, proste vse je usporne, ale spotreba roste. Dnesni notebook jede na 45W zdroj, zatimco drive mel nejmene 90W a vice. TV mely elektronky a zraly jak kun, dnes je to mozna 120W. Kde ta energie tedy mizi ? Mozna tam, kde stat donutil lidi koupit si TC a elektrokotel namisto kotle na uhli. Je to jen uvaha, docela by me zajimalo kde ta energie je. POkud to neni v bitcoinu atd.

oxley píše: ↑08 úno 2022, 16:08

Souhlasim. Je tedy divne, ze spotreba porad roste, ackoliv se uz XX let vyrabi nizkoenergenticke vyrobky. Napr. Led zarovky, dnes kazdy meni za LED, lednice AAAA++++, pracky a susicky AAAA++++, proste vse je usporne, ale spotreba roste. Dnesni notebook jede na 45W zdroj, zatimco drive mel nejmene 90W a vice. TV mely elektronky a zraly jak kun, dnes je to mozna 120W. Kde ta energie tedy mizi ? Mozna tam, kde stat donutil lidi koupit si TC a elektrokotel namisto kotle na uhli. Je to jen uvaha, docela by me zajimalo kde ta energie je. POkud to neni v bitcoinu atd.

To je dost jednoduché. Máme daleko více věcí, které jsme dříve neměli. Já například chodil 40 let na polikliniku, kde se dveře otevírali normální klikou. Dneska jsou tam automatické dveře na fotobuňku. Kdysi jsme si s manželkou vařili kafe turka tak, že se nasypalo kafe do hrníčků, na plynovém sporáku se uvařila voda a zalilo se to. Dneska máme elektrický překapávač s příkonem 500W, ale jiní mají třeba kávovar na kapsle s dávkovačem mléka. Také ubývá plynových sporáků a spousta lidí si pořizuje varné desky. Lidé mají různé topinkovače, toustovače, domácí pekárny chleba, myčky nádobí, robotické vysavače, co neustále šmejdí po bytě a neustále se dobíjí, místo jednoho PC v rodině mají 3-4 notebooky, elektricky otevíraný koš na odpadky, atd. A to vůbec nemluvím o nastupující elektromobilitě.

A tzv. rozvojový svět se také chce mít lépe než dnes, ale mají málo peněz, tak si pořizují ty naše minulé neúsporné spotřebiče.

Petr.Vileta píše: ↑08 úno 2022, 16:36

oxley píše: ↑08 úno 2022, 16:08

Souhlasim. Je tedy divne, ze spotreba porad roste, ackoliv se uz XX let vyrabi nizkoenergenticke vyrobky. Napr. Led zarovky, dnes kazdy meni za LED, lednice AAAA++++, pracky a susicky AAAA++++, proste vse je usporne, ale spotreba roste. Dnesni notebook jede na 45W zdroj, zatimco drive mel nejmene 90W a vice. TV mely elektronky a zraly jak kun, dnes je to mozna 120W. Kde ta energie tedy mizi ? Mozna tam, kde stat donutil lidi koupit si TC a elektrokotel namisto kotle na uhli. Je to jen uvaha, docela by me zajimalo kde ta energie je. POkud to neni v bitcoinu atd.

To je dost jednoduché. Máme daleko více věcí, které jsme dříve neměli. Já například chodil 40 let na polikliniku, kde se dveře otevírali normální klikou. Dneska jsou tam automatické dveře na fotobuňku. Kdysi jsme si s manželkou vařili kafe turka tak, že se nasypalo kafe do hrníčků, na plynovém sporáku se uvařila voda a zalilo se to. Dneska máme elektrický překapávač s příkonem 500W, ale jiní mají třeba kávovar na kapsle s dávkovačem mléka. Také ubývá plynových sporáků a spousta lidí si pořizuje varné desky. Lidé mají různé topinkovače, toustovače, domácí pekárny chleba, myčky nádobí, robotické vysavače, co neustále šmejdí po bytě a neustále se dobíjí, místo jednoho PC v rodině mají 3-4 notebooky, elektricky otevíraný koš na odpadky, atd. A to vůbec nemluvím o nastupující elektromobilitě.

A tzv. rozvojový svět se také chce mít lépe než dnes, ale mají málo peněz, tak si pořizují ty naše minulé neúsporné spotřebiče.

S tim by se dalo souhlasit. na druhou stranu ja monitoruji spotrebu mych domu. Predchozi majitel mel v jednom z domu spotrebu asi 21MWh za rok. Primotopy, bojler 300litru, 5 lidi v rodine, porad se valeli v rohove vane horke vody.. televize, blbustky, vsechno jim asi bezelo neustale. Zmenil jsem zpusob topeni a dum ma celkovou rocni spotrebu do 12MWh. vse je na elektriku, mam i ten smejdici vysavac, nejake elektronicke veci, 4 pocitace, server, internet router, varnou desku, stejny 300l bojler.. atd. Presto je to o 9MWh mene. Samozrejme mam uspornou lednici, troubu, pracku susicku, vse AAAA++++ atd, led svetla apod, vsechno vetsinou nizkoenergeticke. Ta uspora na blbustkach asi velka nebude, bude to par desitek kWh rocne. ale 9MWh rozdil podle me je rocni spotreba 2 nizkoenergetickych domu, mozna 4 pasivnich domu. A myslim, ze nejsem sam, ostatne vlada k tomu tlaci vsechny.. koupit dnes zarovku je umeni, i kdyz ji chcete do terarka. Tedy spotreba by, pokud roste mela rust mirne a ne zasadne nebo skokove.
I kdyz pak by i vystavba bytu Hribem na Zizkove bude na jeden blok elektrarny navic... nehlede na tu proklamaci 70tis bytu rocne, kdyby kazdy mel spotrebu 1-2MWh, tak je to skoro jeden blok Temelina (1125MWe)

Oba jsme zapomněli na postupující robotizaci. Zatímco dříve stačila v Mladé Boleslavi montážnímu dělníkovi jedna kočka, nějaké mechanické nářadí a jeho vlastní spotřeba byla svačina z domova a sedmistuňové pivo, tak dnes tam máte místo toho dělníka 15 robotů, kde každý dělá nějaký vlastní úkon. Bylo by zajímavé porovnat spotřebu elektřiny na výrobu jedné Š1000MB a dnešní Fábie.

@Mikulas.Peksa

článek píše:

Potíže EDF ještě zhoršuje fakt, že Macron, který bude za dva měsíce usilovat o znovuzvolení, společnosti nařídil, aby prodávala více levné elektřiny konkurentům.

Proč může francouzský prezident nařídit "státem kontrolované" firmě, ale česká vláda nemůže nařídit ČEZu, kde má kontrolní balík akcií? Chápu, že máme trochu odlišné politické systémy, ale

P.S. Sice už asi chápu, odkud budeme tu elektřinu dovážet, z Francie, ale pořád nechápu za co.

Petr.Vileta píše: ↑11 úno 2022, 02:03

@Mikulas.Peksa

článek píše:

Potíže EDF ještě zhoršuje fakt, že Macron, který bude za dva měsíce usilovat o znovuzvolení, společnosti nařídil, aby prodávala více levné elektřiny konkurentům.

Proč může francouzský prezident nařídit "státem kontrolované" firmě, ale česká vláda nemůže nařídit ČEZu, kde má kontrolní balík akcií? Chápu, že máme trochu odlišné politické systémy, ale

P.S. Sice už asi chápu, odkud budeme tu elektřinu dovážet, z Francie, ale pořád nechápu za co.

No, oni samozřejmě můžou nařizovat v té míře, jak moc je poslouchají správní rady těch společností a já ti z hlavy neřeknu, jak ve Francii probíhá nominační proces do EDF.

Na celém je podstatné, že obě ty společnosti operuji na společném trhu, kde operuje několik milionů dalších firem. Takže Macron může kecat do obchodní politiky EDF, asi tím cenu trochu ovlivní, protože EDF je fakt gigant, ale poslední slovo má trh.

Jakoby kapitalismus, no. V poslední době Tě fakt podezírám, že s ním máš problém.....

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

Prosím, mám dotaz. Toto je co za výrok? To je oficiální stanovisko strany? Nepamatuji si, že by někdy někdo takovou hloupost u nás prosazoval. Každý kdo se energetikou trochu zabývá a navíc mu není lhostejné, kolik jednou budeme za drahé energie platit, se zcela oprávněně chytá za hlavu.
Konzultoval jsi to @Mikulas.Peksa s naším expertním týmem přes energetiku?

A vy ostatní, co tu diskutujete, vy s tím souhlasíte?

Díky

Jana.Hladova píše: ↑11 úno 2022, 14:36

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

A vy ostatní, co tu diskutujete, vy s tím souhlasíte?

Díky

@Jana.Hladova Já s tím nesouhlasím, protože jsem "elektrikář" a bývalý jsem revizák a podnikový energetik za sociíku.

@Mikulas.Peksa s kapitalismem problém nemám, ale některé věci volnému trhu ponechat nelze, například dělostřelecké náboje, zásoby ropy a plynu, a výrobu elektřiny pro území ohraničené státní hranicí ČR. Nechci abychom byli čistí dovozci jako Rakušáci. Jaksi nemáme čím to zaplatit. A také nechci, aby se musely vypínat dodávky elektřiny, jako se to dělalo za socíku.

Já se zase divím tobě. Kdybys byl právník z Plzně, lékař nebo sociolog, ale vždyť máš přece Mgr z Matfyzu. Tak se vrať do školy a dodělej si třeba BAKALÁŘSKÝ STUDIJNÍ PROGRAM ENERGETIKA. Jako europoslanci se ti to bude hodit. Budeš pak pravděpodobně jediný, kdo bude o energetice něco vědět.

Jana.Hladova píše: ↑11 úno 2022, 14:36

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

Prosím, mám dotaz. Toto je co za výrok? To je oficiální stanovisko strany? Nepamatuji si, že by někdy někdo takovou hloupost u nás prosazoval. Každý kdo se energetikou trochu zabývá a navíc mu není lhostejné, kolik jednou budeme za drahé energie platit, se zcela oprávněně chytá za hlavu.
Konzultoval jsi to @Mikulas.Peksa s naším expertním týmem přes energetiku?

A vy ostatní, co tu diskutujete, vy s tím souhlasíte?

Díky

No, ono uhlie skutocne nejak perspektivne nie je, pokial chceme seriozne riesit CO2 emisie a dopad na zivotne prostredie obecne. Pre riesienie nestability siete alebo nedostatku v zime nijak vhodne nie je, to uz je lepsi plyn spalovany v paroplynkach, (https://cs.wikipedia.org/wiki/Paroplyno ... r%C3%A1rna) co je cistejsie a hlavne rychlejsie nez chuchelna elektraren. V momente ked zatial nie je realne planovany ani koniec atomovych elektrarni nevidim v zbaveni sa uhlia nejake fyzikalne prekazky. (hlavne pri situacii v CR, kde sa netrivialne mnozstvo produkcie elektriny vyvavaza von)

Ivor.Kollar píše: ↑11 úno 2022, 18:29

No, ono uhlie skutocne nejak perspektivne nie je, pokial chceme seriozne riesit CO2 emisie a dopad na zivotne prostredie obecne.

Dovolím si tě odkázat na zajímavý článek, kde jsou uvedeny i zdroje, který tvrdí, že mnohem nebezpečnější než CO2 je metan a ten neprodukují jen prdící krávy , ale především těžba ropy a plynu.
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ve ... f6b220ee8/