KF JčK 4/2021 Redukce paralelních komunikačních kanálů

[Bohuslav.Svehla]

Na základě členského návrhu zahajuji jednání krajského fóra ve věci redukce paralelních komunikačních kanálů.

Navržené usnesení:

Návrh A:
Krajské fórum ukládá předsednictvu zajistit fungování veřejné facebookové skupiny, a to v souladu se zásadami transparentnosti, komunikačním minimem a dalšími pirátskými principy.

Návrh B:
Krajské fórum ukládá předsednictvu pokračovat ve snahách o redukci duplicitních komunikačních kanálů, a to především o postupný přesun pracovní komunikace do příslušných streamů pirátského zulipu a postupné opuštění, archivaci a zamknutí "soukromé" facebookové skupiny ve správě PKS.

Doba pro podávání jiných návrhů potrvá do 12. 2. 2021 včetně, následovat bude doba na rozmyšlenou do 14. 2. a rozhodující hlasování od 15. 2. do 17. 2. 2021.

Prosím iniciátora návrhu @Dan.Lestina o úvodní slovo. Prosím, aby diskutující na něj vyčkali.

[Dan.Lestina]

Přátelé-kamarádi, protože se téma objevuje zas a znovu dokola, přišlo mi vhodné, abychom kruhové diskuse rozsekli a odhlasovali si další směřování. A zdá se, že 14 z vás se mnou souhlasilo alespoň v tomto.

Předloženy jsou dva nezávislé a nevylučující se úkoly pro předsednictvo, jak s komunikačními kanály naložit. Zároveň jsou velmi volně formulované, čili zde nejde o okamžitý úkol vypnout soukromou fb skupinu, jak to bylo někdy dezinterpretováno. Prosím, čtěte pozorně usnesení a neprojektujte si do něj, co tam není.

Dále budu citovat z podnětu:

KF ukládá předsednictvu zajistit fungování veřejné facebookové skupiny, a to v souladu se zásadami transparentnosti, komunikačním minimem a dalšími pirátskými principy.

Zdůvodnění:
Facebookové skupiny jsou vedle facebookových stránek zajímavým nástrojem komunikace. Jejich funkce je zcela odlišná od stránek, kde jako strana prezentujeme své výsledky a názory směrem k veřejnosti. Skupiny slouží k utváření komunity, ve které vzájemně můžeme sdílet informace a neformálně o nich mluvit, jako se to už děje - vnitropolitické záležitosti jako jsou věci na agendě KF a PKS, nápady a názory k aktuálním i dlouhodobým tématům nebo zajímavé odkazy a články; viz většina současného obsahu obou existujících facebookových skupin.
Existencí veřejné facebokové skupiny není nijak dotčeno právo kohokoli cokoli sdělovat pouze vybraným členům na jiné platformě.
Momentálně existuje veřejná facebooková skupina zde: https://www.facebook.com/groups/pirati.jck

KF ukládá předsednictvu pokračovat ve snahách o redukci duplicitních komunikačních kanálů, a to především o postupný přesun pracovní komunikace do příslušných streamů pirátského zulipu a postupné opuštění, archivaci a zamknutí "soukromé" facebookové skupiny ve správě PKS.

Zdůvodnění:
Z celé řady důvodů je nevhodné používat tajnou facebookovou skupinu jako platformu pro důležité pracovní vnitrostranické diskuse, a to především:
1) brání to zapojení členů, kteří tuto platformu z dobrých důvodů nevyužívají, do diskusí; nic je k zapojení nemůže vázat, protože se nejedná o stranický systém
2) je nezdravé z hlediska time managementu a přehlednosti spojovat zábavu ve volném čase, pro kterou je facebook určený, a politickou práci (ať už je tato pro nás zaměstnáním na plný úvazek nebo ne)
3) facebook zdaleka nedosahuje přehlednosti a možností organizace diskuse na Zulipu (přestože ani tento není ideálním nástrojem)
4) jako Piráti se programově stavíme proti mnohým praktikám společnosti Facebook, je tedy pokrytecké její produkt tímto způsobem využívat; alternativou by byl podnět k RV pro změnu programu strany.
5) Tajná facebooková skupina vytváří falešný pocit bezpečí a její uživatelé si běžně neuvědomují, že informace, které napíšou tam, se mohou snadno dostat na veřejnost a k politické konkurenci, protože ve skupině je kvůli její složité a nejednoznačné správě i mnoho lidí, kterým by tyto informace říct asi nechtěli.
(Soukromá facebooková skupina je nyní ve správě PKS: viewtopic.php?p=687488#p687488 ; jedná se o tuto skupinu: https://www.facebook.com/groups/385608704806311)

Několik poznámek závěrem, snad předem vyvrátí několik připomínek, které jako bych již slyšel:

• Na platformě Zulip osobně nijak zásadně netrvám. Má své velké mouchy. A tuším, že třeba Discord, Mattermost, možná něco z google suite apod. bude mít obdobnou funkčnost, ale nemám s nimi zkušenosti, tak nevím. Zulip již hodně používáme v kraji i napříč stranou na vlastním serveru, je plánován jeho další rozvoj a patří mezi doporučené systémy pro stranickou komunikaci, nabízí se tedy pokračovat s ním z tohoto důvodu. Jsem ale velmi otevřen jiným návrhům případně dodaným do tohoto jednání, převáží-li jejich výhody náklady na překlopení komunikace někam zase úplně jinam. Nebezpečný je i ten nesouladem se zbytkem strany, máme i z nedávné doby nepěkné příklady odtržení nějakého KS mj. kvůli jiné komunikační platformě.
• Je vcelku buřt, jestli je něco "oficiální komunikační kanál strany", stejně můžeme PKS uložit, ať jedno z toho udržuje a druhé časem killne, když to má ve správě (zjevně má: viewtopic.php?p=687488#p687488 ). Stejně jako máme "oficiální" facebookovou stránku, máme "oficiální" facebookové skupiny.
• Konkrétní postup se nechává na PKS a jeho pokusech a omylech, ale nabízí se třeba: Pověřit koordinátorky, ať informují jen v té veřejné skupině; pověřit je, ať tam přidávají nové lidi a do té uzavřené ne; Pověřit někoho, ať v uzavřené skupině zamyká vlákna a odkazuje na zulip, když se rozjede něco, co by mělo být tam... Možností je spousta, od velmi měkkých po velmi tvrdé, rychlé a rázné.

[Tomas.Guth.Jarkovsky]

Díky za spuštění jednání.
Zatím jsem mírně proti A a mírně pro B, ale rád se nechám ovlivnit.

Přijde mi, že ta duplicita, proti které se staví návrh B, mnoho nepřináší, než trochu pohodlnosti pro několik silných odpůrců zulipu, a ta protiváha v rozházenosti informací, nejednotné diskuzi a podpoře sledovacího kapitalismu mi přijde příliš velká. Zdá se, že jsme se zulip už docela naučili používat a umíme ho už i lidem dobře vysvětlovat a popisovat.

Návrh A mi přijde jako, že to je něco, co pořád opakujeme, že chceme, a opakovaně se nám to spíše moc nedaří. Přestože je ta skupina veřejná, tak nám tam vlastně nikdo jiný než mi nepostuje, a když se podívám na posledních někoik měsíců, tak tam jsou jenom upozornění na jednání a občsné "podívejte se na tento cool článek" s nějakou minimální diskuzí. Jestliže se najde vůle KF uložit předsednictvu správu FB skupiny pro komunikaci s veřejností, tak to samozřejmě budu respektovat, ale mám pocit že to opakovaně nefunguje a diskuze s veřejností je spíše na stránkách, nebo s příznivci na zulipu.

[Dan.Lestina]

Myslím, že "občasné "podívejte se na tento cool článek" s nějakou minimální diskuzí" je adekvátně důstojná funkce pro fb skupinu. Když je to doplněné o upozornění na jednání a další věci, které nás napadnou, jen dobře.

[Milan.Svoboda]

Myslím, že "občasné "podívejte se na tento cool článek" s nějakou minimální diskuzí" je adekvátně důstojná funkce pro fb skupinu. Když je to doplněné o upozornění na jednání a další věci, které nás napadnou, jen dobře.

Myslím že v tomhle má Dan pravdu a skupina na fb by měla zůstat. Nikoliv však jako hlavní komunikační nástroj pro pracovní komunikaci. Na to je Zulip v kombinaci s forem o dost lepší. I když se přiznávám že na forum již nyní přecházím ze Zulipu především z důvodu podrobnějších informací nebo pro širší diskuzi. Ale takto bych řekl že je to docela vyvážené. Na Zulipu se dá něco napřímo jednoduše domluvit nebo nahrubo načrtnout a forum slouží k závažnější a širší diskuzi. Otázka uspořádání je již jiná věc.
Jen malá námitka... Nevím kde je chyba ale když mi přijde souhrn z fora na em@l, tak s vyjímkou soukromých zpráv, mi při rozkliknutí linku u tématu které by mne i zajímalo naskočí forum v základu a tam ten příspěvek bych opravdu hledal týden. Takže mimo sz jsou veškeré odkazy vlastně na nic. ( ale možná je chyba mezi monitory a židlí. ) )

[Tomas.Valek]

Já jsem pro návrh B. Osobně mi facebook vadí a používám ho jen nerad, spousta lidí je zase líných se Zulipem začít. (I když na tom nic není a myslím, že je o hodně lépe strukturovaný pro náš účel než facebook). Spousta lidí je pak jen na fb místo toho, abychom komunikovali všichni společně. Tolik nás zas není, abychom se mohli ještě štěpit.

Další věcí je, že jsme jediná strana, která používá vlastní servery a nespoléhá se na americké či jiné korporace, tedy zajišťuje integritu našich dat a bezpečnost strany, pojďme toho využít a dělejme z toho naši přednost a ne nevýhodu.

Proto jsem pro návrh B, tedy abychom ten fb opustili a přiměli pozitivně lidi být na Zulipu, Redminu a Jitsi.

[Tomas.Guth.Jarkovsky]

Já bych asi prosil o ujištění o postupu, protože jak sám navrhovatel @Dan.Lestina opakuje, jedná se o dva návrhy, které se nevylučují.
Dávám tedy návrh postupu, aby se o obou usneseních hlasovalo separátně (tedy dvě separátní otázky v heliosu, ve kterých bude buď navržené usnesení, nebo bez přijetí usnesení). Prosím o paleček Dana, jestli mu to takto přijde rozumné, a o palečky ostatních na podporu mého návrhu postupu.

[Dan.Lestina]

Myslím, že bude lepší postupovat přiměřeně § 17 JdŘ, protože je tu obecně zvykem posupovat podle JdŘ CF.
Tedy aby bylo jedno hlasování s možnostmi "A", "B" a "ukončení jednání". Bude schváleno to, co získá nadpoloviční podporu. Pokud náhodou nadpoloviční podporu získá zároveň ukončení jednání a jedna nebo obě z možností A, B, bude následovat druhé kolo.
Berte to pls jako návrh postupu.

Závěrečně slovo případně budiž totožné s úvodním, moc nevím, co bych k němu dodal.

[Bohuslav.Svehla]

Ok, Dane, registruji tvůj návrh postupu a nemám výhrady. Pokud nemáš tedy nic dalšího do závěrečného slova, akceptuji i tvé stávající vyjádření.

[Tomas.Guth.Jarkovsky]

stahuji svůj návrh, řekl bych že vyjasněno.