Fórum Pirátské strany

Jakub.Dedek píše: ↑21 led 2021, 11:37 .To má Praha tolik nekompetentních kandidátů nebo ty důvody leží jinde? Ve sbírání nominací tomu že by kandidáti byly nekompetentní nic neodpovídalo.

Ani v MSK se v prvním kole na 3. místo moc hlasy nehýřilo. Lidi dávali většinou 1 az 2 hlasy ze 4. Měl bys i k tomu čísla, Kubo? Díky moc.

Michaela.Davidova píše: ↑22 led 2021, 11:36

Ivo.Vlasaty píše: ↑21 led 2021, 00:08

Jak aktivní jsou "Pirátky na palubě"? Vyvíjely v posledním cca roce nějakou činnost s cílem zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Nikdy mě nenapadlo, že má FB skupina mít nějaký cíl nebo plán. Za mě je to místo, kde si lidi vyměňují recepty nebo sdílí nějaké osobní obavy.

No, dobře že to tu zaznělo. Celkem logicky se do dámských skupin nehrnu, patrně tam o chlapy stejně zájem nebude, takže jsem měl (a možná i další) zvnějšku pocit, že je to trochu "politická platforma".
Pokud je to jen FB pokec, což je samozřejmě naprosto legitimní, tak nemáme žádnou dámskou strukturu (prove me wrong), která by se tomu věnovala systematicky.

Na případný protiargument, že ani muži nemají žádnou "man only group", odpovídám, že až klesne podíl mužů ve vedoucích funkcích pod 20%, tak si taky nějakou založíme

Michaela.Davidova píše: ↑22 led 2021, 11:36

Ivo.Vlasaty píše: ↑21 led 2021, 00:08

Jak aktivní jsou "Pirátky na palubě"? Vyvíjely v posledním cca roce nějakou činnost s cílem zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Nikdy mě nenapadlo, že má FB skupina mít nějaký cíl nebo plán. Za mě je to místo, kde si lidi vyměňují recepty nebo sdílí nějaké osobní obavy.

A není tedy chyba, že se zaměření skupiny (na systému třetí strany) týká vyměňování receptů a ne primárně artikulaci strategií/napadů, jak zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Budu mít asi nepopulární názor, ale nevím, co je na "kvótách" tak démonického a špatného.
Chci, aby na čele kandidátek bylo víc žen, než je dnes. Jestli je správně 50:50, 60:40 nebo 30:70, nebo by mělo být cílem mít všude leadryně, je až vedlejší diskuse. Vlastně bych byl rád, aby žen byla klidně většina.
Do dalších "velkých" voleb máme čas tenhle problém (ano, současná podoba je problém, a ne jen "stav") adresovat jinými cestami, kterými můžou být různé analýzy, podpory, iniciativy, rozhovory... nic z toho ale nezaručí, že jakékoliv pohlaví (nebo jakékoliv jiné kvalifikační kriterium) nakonec na kandidátce bude nějak zastoupeno.

Nemyslím si, že je úplně správné říkat, že cílem je "poskytnout těm nejkvalifikovanějším/nejlepším/makovým možnost kandidovat, a měli bychom se snažit volit na základě osobních schopností nebo výsledků". Cílem je přece reprezentovat relevantně zájmy, cíle a problémy společnosti jako celku.
Je dobře, pokud se někam dostanou "dva ajťáci, jejichž programem je digitalizace", protože podají stoprocentní/nejlepší výkon oproti ostatním (ale pouze v daném oboru)? Já budu raději, když se někam dostane i o něco "suboptimálnější" muž nebo žena, která ale bude řešit i další důležitá témata.
A stejně tak přece to, že někdo v kandidátce je výše než někdo jiný, vůbec negarantuje, že vítěz je "lepší kandidát". Ukazuje pouze to, že má vyšší mobilizační potenciál.

Nemá smysl moc řešit proč, ale ukazuje se, že ženy do politiky přinášejí jiná témata, mají jinou životní zkušenost a priority, jinak jednají... Pokud nenajdeme lepší cestu než kvóty, tak why not? Tím, že říkáme, "kvoty ne" vlastně také říkáme, že ženy jsou horšími kandidátkami než muži, protože jsou asi méně vhodné kandidátky...

Z mého zcela subjektivního pozorování. Členové nezávisle na pohlaví považují ženy v Pirátech za schopné a taky nějak chápou, že by měly být v našich reprezentacích. Neodpovídají tomu však evidentně výsledky primárek.

Věřím, že mnohé důvody, důsledky a souvislosti osvětlí analýza.

Nicméně, než ji budeme mít. Řekněme si otevřeně, že z ní vyplynou nejen soft ale i hard návrhy řešení. A ty budou souviset s naším volebním systémem.

A budou to (wait for it) - kvóty, které mohou zaručovat na volitelných místech třeba 30% pro každé pohlaví. Ty ochraní do budoucna vlastně i muže, protože, proč si myslet, že se zvětšující se poměr žen ve straně zastaví na 50%?

Nebo, což mi přijde pro některé možná méně infarktové a podpoří méně výrazné kandidáty nezávisle na rodu - upravit hlasování tak, aby se nehlasovalo jen jedním hlasem, ale podobně jako v Austrálii více preferenčními.

Lukas.Dolezal píše: ↑22 led 2021, 12:27

Michaela.Davidova píše: ↑22 led 2021, 11:36

Ivo.Vlasaty píše: ↑21 led 2021, 00:08

Jak aktivní jsou "Pirátky na palubě"? Vyvíjely v posledním cca roce nějakou činnost s cílem zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Nikdy mě nenapadlo, že má FB skupina mít nějaký cíl nebo plán. Za mě je to místo, kde si lidi vyměňují recepty nebo sdílí nějaké osobní obavy.

A není tedy chyba, že se zaměření skupiny (na systému třetí strany) týká vyměňování receptů a ne primárně artikulaci strategií/napadů, jak zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Zkus si pomalu přečíst co sis po sobě napsal. Z jakýho titulu chceš kázat ženám, co si jako dělají ve svojí skupině a vnucuješ jim nějakou vizi, že ony se mají snažit a makat to nějak vyřešit? Ten problém se přece týká všech a nejsme snad ještě v situaci, kdy pojmeme společnou práci na straně jako otevřený závod nějak náhodně definovaných skupin si připravovat strategie a bojovat o svoje práva.

David.Wagner píše: ↑22 led 2021, 12:55

Lukas.Dolezal píše: ↑22 led 2021, 12:27

Michaela.Davidova píše: ↑22 led 2021, 11:36

Nikdy mě nenapadlo, že má FB skupina mít nějaký cíl nebo plán. Za mě je to místo, kde si lidi vyměňují recepty nebo sdílí nějaké osobní obavy.

A není tedy chyba, že se zaměření skupiny (na systému třetí strany) týká vyměňování receptů a ne primárně artikulaci strategií/napadů, jak zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Zkus si pomalu přečíst co sis po sobě napsal. Z jakýho titulu chceš kázat ženám, co si jako dělají ve svojí skupině a vnucuješ jim nějakou vizi, že ony se mají snažit a makat to nějak vyřešit? Ten problém se přece týká všech a nejsme snad ještě v situaci, kdy pojmeme společnou práci na straně jako otevřený závod nějak náhodně definovaných skupin si připravovat strategie a bojovat o svoje práva.

Já nikomu nic nevnucuju, ani nekážu co mají nebo nemají dělat. Samozřejmě, že se ten problém týká všech, tak mi prosím nevkládej do pusy věci, co jsem nenapsal.

Lukas.Dolezal píše: ↑22 led 2021, 12:27

Michaela.Davidova píše: ↑22 led 2021, 11:36

Ivo.Vlasaty píše: ↑21 led 2021, 00:08

Jak aktivní jsou "Pirátky na palubě"? Vyvíjely v posledním cca roce nějakou činnost s cílem zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Nikdy mě nenapadlo, že má FB skupina mít nějaký cíl nebo plán. Za mě je to místo, kde si lidi vyměňují recepty nebo sdílí nějaké osobní obavy.

A není tedy chyba, že se zaměření skupiny (na systému třetí strany) týká vyměňování receptů a ne primárně artikulaci strategií/napadů, jak zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?

Ne, nedává mi smysl pouze v ženské sestavě artikulovat strategie a nápady tohoto směru, když jsou ve straně i výrazní feministé muži.

Napsala jsem sice recepty, ale může jít o zkušenosti ze zastupitelstva atd. Snažila jsem se tím říct, že z mého pohledu jde primárně o neformální podpůrnou skupinu.

A krom toho, do teď jsme si přece všichni mysleli, že je pro všechny všechno boží. Tak proč by mělo být hlavním cílem diskuse v takové skupině větší zastoupení žen ve volených funkcích? Tam se má například řešit, jak která už zvolená žena zvládá jezdit na hlasování mezi kojením.

Celá tahle diskuze je hodně cenná, je tu řada zajímavých argumentů a pohledů.

Já vidím zádrhel v tom, že se občas bavíme o tom, co bylo dřív, jestli slepice, nebo vejce.

Někteří tvrdí, že počet lídrů nebo struktura reprezentantů odpovídá souboru, ze kterého vycházejí. Tedy - více ženských členů - > více ženských reprezentantů.

Jiní tvrdí - Dobrý příklad vede k vyšší motivaci, tedy: více ženských lídrů, více ženských reprezentantů -> více ženských členů.

Obojí je asi pravda. Jde asi o to nějak ten uzel přeseknout. Proto jsem zastáncem kvót například pro obsazování orgánů nebo kandidátky, ta kvóta může být:

- doporučující
- povinná

Osobně jsem zastáncem symetrické kvóty, tzn. například kandidátka bude obsahovat na volitelných místech min. X % žen a zároveň minimálně X % mužů. Proč ne?

V takovém případě obvykle zazní - "jsem schopná, věřím si, dokážu to bez kvót", anebo "volíme podle schopností a vlastností, nikoliv podle anatomie". Opět, obojí je pravda, ale nestojí za to o tom uvažovat alespoň v úrovni startu nějakého trendu? Jsem přesvědčen, že dospějeme do situace, kdy už žádná kvóta nebude zapotřebí, protože reprezentativní zastoupení bude přirozený stav, který žádnou kvótu potřebovat nebude, ale měli bychom nějak začít. Technické řešení nechť je předmětem diskuze.

Padl tu návrh na vypracování analýzy, která by se zabývala tím, zda-li existují nějaké brzdy, které větší reprezentativnosti v tomto ohledu brání, která brání většímu zastoupení žen v členstvu - dobrý plán, pojďme do toho.

Osobně jsem vždy zklamaný, když se ukazuje na něčí rasu či pohlaví jako na něco diskriminujícího, něco, za co bychom se měli stydět nebo co by mělo být důvodem k tomu brát někomu právo se vyjádřit, už snad zbývá jen posmívání se věku. Bohužel i někteří Piráti toto dělají. Tady je velký kus odpovědnosti na každém z nás, abychom si uvědomili, že každý z nás je "vysílač"...