Ženy ve straně i na kandidátkách

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2570
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2051 poděkování
Dostal poděkování: 3387 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Jan.Prokop »

Adam.Rut píše: 20 led 2021, 21:13 Současná čísla jsou tato: 30,15 % žen v KF Praha, Jihočeský 23,18 %, Jihomoravský 20,22 %, Karlovarský 22 %, Královehradecký 22,22 %, Liberecký 33,89 %, Moravskoslezský 20,93 %, Olomoucký 15,78 %, Pardubický 16,66 %, Plzeňský 16,90 %, Středočeský 15,47 %, Ústecký 20 %, Vysočina 32,07 %, Zlínský 23,07 % žen v KF (podle dat Michala Hriba).
Co je to za čísla? v SČK jsou zatím na kandidátce 4 lidi 1 žena a 3 muži, tj je to čtvrtina.

Jinak kvóty imho nic nevyřeší, už teď je problém pro hromadu kandidátů projít prvním kolem a při zavedení kvót by se teoreticky mohlo stát, že ti co jsou proti nim budou na rezervovaná místa v prvním kole volit proti všem a nedostane se na tyhle místa nikdo
Uživatelský avatar
Sarka.Vaclavikova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 333
Registrován: 22 bře 2018, 15:45
Profese: filosofka
Dal poděkování: 1460 poděkování
Dostal poděkování: 625 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Sarka.Vaclavikova »

Tomas.Guth.Jarkovsky píše: 21 led 2021, 00:18 Další věc, která mi přijde, že velmi akutně chybí, je nějaký způsob jak nahlašovat a řešit sexuální obtěžování nebo obecně toxická prostředí. Ani vlastně nevím, co bych měl dělat s členem nebo členkou, kdyby se mi svěřil/a, že ji/ho nějaký výš postavený straník šikanuje nebo sexuálně obtěžuje/napadl, a třeba za kým ho mám poslat (KK - fakt ne, PO - dává nejvíc smysl, ale fakt to nemá v gesci, RP - řeší výrazně jiné věci, RV - fakt to nemá v gesci). Už jsme to dokonce párkrát v minulosti řešili a vůbec nic se nezměnilo, jenom všichni tak nějak tvrdíme, že jsme ti good guys a takové věci se přece ve straně nedějou, nebo možná všichni doufáme, že až se zveřejní výsledky z dotazníku Konsentu, že se to nějak samo vyřeší. Hej, dějou.
Myslím, že v tuto chvíli ještě čekáme na výsledek šetření Konsentu pod projektem Respekt je profi. Poslední report vidím zde, hádám tedy, že to ještě není ve formě prezentovatelné členům viewtopic.php?p=740205#p740205.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Sarka.Vaclavikova za příspěvky (celkem 3):
Lydie.Bartosova, Magdalena.Opletalova, Helena.Buchtova

Zen pičo

Uživatelský avatar
Adam.Rut
Člen KS Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 29 říj 2017, 21:07
Profese: analytik v Oživení
Dal poděkování: 402 poděkování
Dostal poděkování: 680 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Adam.Rut »

Jan.Prokop píše: 21 led 2021, 00:29
Adam.Rut píše: 20 led 2021, 21:13 Současná čísla jsou tato: 30,15 % žen v KF Praha, Jihočeský 23,18 %, Jihomoravský 20,22 %, Karlovarský 22 %, Královehradecký 22,22 %, Liberecký 33,89 %, Moravskoslezský 20,93 %, Olomoucký 15,78 %, Pardubický 16,66 %, Plzeňský 16,90 %, Středočeský 15,47 %, Ústecký 20 %, Vysočina 32,07 %, Zlínský 23,07 % žen v KF (podle dat Michala Hriba).
Co je to za čísla? v SČK jsou zatím na kandidátce 4 lidi 1 žena a 3 muži, tj je to čtvrtina.

Jinak kvóty imho nic nevyřeší, už teď je problém pro hromadu kandidátů projít prvním kolem a při zavedení kvót by se teoreticky mohlo stát, že ti co jsou proti nim budou na rezervovaná místa v prvním kole volit proti všem a nedostane se na tyhle místa nikdo
Jsou to % žen z celkového počtu lidí v naší členské základně po krajích. Nepsal jsem, že to máme řešit kvótou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Rut za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vlasaty, Dalibor.Zahora, Helena.Buchtova
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2570
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2051 poděkování
Dostal poděkování: 3387 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Jan.Prokop »

Adam.Rut píše: 21 led 2021, 00:45 Jsou to % žen z celkového počtu lidí v naší členské základně po krajích. Nepsal jsem, že to máme řešit kvótou.
Já měl za to, že se řeší hlavně na kandidátkách, jinak to ohledně těch kvót neměla být reakce přímo na tebe, ale obecně můj názor kvóty vs náš volební systém (nechtělo se mi to dávat zvlášť do příspěvku proto jsem to jenom odrazil) :)
Uživatelský avatar
Adam.Rut
Člen KS Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 29 říj 2017, 21:07
Profese: analytik v Oživení
Dal poděkování: 402 poděkování
Dostal poděkování: 680 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Adam.Rut »

Jan.Prokop píše: 21 led 2021, 00:54
Adam.Rut píše: 21 led 2021, 00:45 Jsou to % žen z celkového počtu lidí v naší členské základně po krajích. Nepsal jsem, že to máme řešit kvótou.
Já měl za to, že se řeší hlavně na kandidátkách, jinak to ohledně těch kvót neměla být reakce přímo na tebe, ale obecně můj názor kvóty vs náš volební systém (nechtělo se mi to dávat zvlášť do příspěvku proto jsem to jenom odrazil) :)
Je to třeba řešit nejen na kadidátkách, respektive v systému volby. Kandidátky jsou až odrazem celého procesu předtím včetně nepoměru v členské základně. Co se týká voleb samotných, určitě lze v celém procesu najít způsoby a mechanismy, jak trochu srovnat šance, aniž by bylo třeba zavádět natvrdo kvótu. Rozhoduje i na kolik míst se volí současně, zda se volba kombinuje např. s losem, kolika je kolová, jaký je rámec pro kampaň, jak sami bojujeme s vlastními předsudky a nakolik se o tom mluví atd.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Rut za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Adam.Rut
Člen KS Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 29 říj 2017, 21:07
Profese: analytik v Oživení
Dal poděkování: 402 poděkování
Dostal poděkování: 680 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Adam.Rut »

Sarka.Vaclavikova píše: 20 led 2021, 23:59
Abych tedy nezůstala jen u slov a přešla k činům, jak zde sama vyzývám, pokud vám založení takové pracovní skupiny dává smysl, dejte sem palec a ideálně přihoďte nápad, jak by taková skupina měla vypadat a kde by měla být. Zatím jsem zachytila (v osobní komunikaci s některými členy/kami), že by to dávalo smysl pod MRT Lidská práva, nicméně to mi připadá, že je spíš zaměřeno směrem ven k voličům, než dovnitř ke členům?
Pokud tady bude alespoň 10 palců, začnu založení pracovní skupiny aktivně řešit.
Tohle je ideální a pod ten tým Lidská práva to jistě spadá, ostatně Tomáš Guth Jarkovský, co sem píše, je kontaktní osoba za tým, je tam silná sestava (https://www.pirati.cz/pripoj-se/lidska-prava/). Asi by to mohla tedy být menší skupina v rámci toho týmu, respektive v úzké spolupráci s ním, pokud už neexistuje a nevymýšlíme kolo. Ostatně když existuje projekt pro seniory (https://blog.aktualne.cz/blogy/olga-ric ... emid=38537), mohlo by vzniknout něco podobného i tímto směrem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Rut za příspěvky (celkem 3):
Magdalena.Opletalova, Sarka.Vaclavikova, Jan.Zavadil
Uživatelský avatar
Lydie.Bartosova
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 556
Registrován: 29 led 2012, 01:43
Profese: vychovatelka
Bydliště: Praha 2
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 1388 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Lydie.Bartosova »

Ivo.Vlasaty píše: 21 led 2021, 00:08
Eva.Novakova píše: 20 led 2021, 23:06pokud chceme mít víc žen ve straně a odstraňovat bariéry, tak to přece nemůžou řešit (jenom) Pirátky (ty vnímám víc jako podporu pro ty, co už tu jsou)
Promiň, ale pokud tvrdíš, že to necháváme jen na "Pirátkách", beru si to osobně. A nejsem zdaleka jediný, vůči komu je to nefér. Zároveň nehodlám nikomu jen nekriticky mazat med kolem pusy, to není můj styl.

Aktivní ženská platforma je pro emancipaci a srovnání podmínek ve straně strašně důležitá, což se jasně ukázalo právě v období po jejich vzniku.

Samy Pirátky se rozhodly, že mezi sebe může nepustí, navenek nekomunikují, jak já mám vlastně vědět, zda nebo v čem by potřebovaly podporu? Nebo že třeba snaha o rovné zastoupení není priorita?

Zároveň ve straně je dost žen, které jsou v otázce genderového zastoupení lhostejné a nechtějí do toho být zatahovány.
Jak aktivní jsou "Pirátky na palubě"? Vyvíjely v posledním cca roce nějakou činnost s cílem zlepšit zastoupení žen ve straně a volených funkcích?
Bez zodpovězení tohoto, a zda "Pirátky" v tom chtějí hrát aktivní roli, nebo se jí bude muset ujmout nějaký jiný tým, se nikam nepohneme.

Pirátky vznikly s cílem vytvořit prostor pro komunikaci, trvalý místo pro sdílení a jestli jsem měla na začátku představu, že formulujeme nějaký cíle nebo požadavky, postupně mě to přešlo. Aktivní ženská platforma pro emancipaci zní hezky, ale z Pirátek na palubě spíš nevznikne, to bychom o část naloděných přišly. Ne všechny nahlížíme na svoji společenskou situaci stejně. Než formovat nějakou ženskou úderku, spíš jsem pro pracovní skupinu těch, co je to zajímá, jak tady navrhuje Šárka.
anon146
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 785
Registrován: 20 črc 2018, 10:04
Dal poděkování: 719 poděkování
Dostal poděkování: 2176 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od anon146 »

Ahoj,

Téma to je důležité, ale nemyslím si,že je úplně nejšťastnější vykopnout to uprosřed primárek. Reakce některých mi možná právě vlivem zklamání z toho, že se někteří nedostali tam, tak se chtěli dostat, přijdou lehce vyhrocené (tady je to zatím v klidu, ale jinde už ne, třeba z Pirátek jsem musela odejít, stala se z nich taková pražská z mého pohledu radikalizující se skupina. Vlastně mi to mi píšou i některé jiné Pirátky z různých krajů. Z milé všechápající skupiny se stalo něco, kde se já necítím vůbec dobře. Ale to jsem hodně odskočila, pardon). A vlastně se to na mě hrne ze všech stran, kde co zapnu, tam ty diskuse běží.
Někde jsem četla, že se to snaží změnit už roky. Mě by zajímalo - jak? U Pirátů se pohybuju ca tři roky a nic jsem nezaznamenala.
Takže diskusi vítám, ač teda blbě načasovanou.
Jak jsem psala jinde, nejsem zastánce kvót, protože nechci, aby se k moci dostávali tací, kteří na to třeba nemají, ale umí si dostatečně hlasitě o to říct jenom proto, že jsou z menšiny, takovou "inkluzi" (omlouvám se za slovo, jiné mě nenapadá), nechci, ta by nám škodila. Chce to začít pracovat s lidmi, to je něco,kde máme velky deficit. Chce to pojmenovat, co se děje špatně a proč se ženy, nebo třeba senioři neprosazují? Ale nedělejme prosím závěry z nějakých diskusí, do těch se zapojí vždycky jenom někdo.
Závěrem bych chtěla říct, že mě mrzí, že to vypuklo uprostřed primárek, teď v Praze běží volba a ja už si pořád budu říkat, na kolik tohle všechno ovlivnilo výsledek. Mrzí mě to, mohlo to počkat. Kandidáty i kandidátky máme velmi kvalitní, je radost z nich vybírat. A gender je něco,co do posuzování jednotlivých uchazečů vůbec nezapojuju, posuzujuju je podle úplně jiných měřítek.
No nic, jdu se radši chystat do práce. Mimochodem v mojí práci máme 13000 mužů a 4000 žen. Tak snad tam dneska nikdo nebude řešit gender, to už bych fakt nedala :)
klara.dvorakova
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 4
Registrován: 22 zář 2020, 19:49
Dal poděkování: 6 poděkování
Dostal poděkování: 9 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od klara.dvorakova »

Díky za otevření tohoto tématu. Načasování není ani tak nešťastné, jako logické – otevírá se ve chvíli, kdy se (znovu) zjišťuje, že ženy dostávají malou podporu a jen malá část se dostává na kandidátskou listinu.

Na rovinu říkám, že se o vnitrostranické záležitosti zajímám jen chvilku, k Pirátům jsem se přidala jako příznivkyně teprve na podzim. Za ty tři měsíce jsem si však všimla jedné věci – pokud se objevila nějaká iniciativa na podporu žen, zaznamenala jsem její kritiku. Když jsem přišla s workshopem #IamRemarkable, který je zaměřen především na podporu žen a mohl by jim pomoci i s prosazováním se na politické scéně, musela jsem to obhajovat. Nechci tady opakovat debatu ze Zulipu, konstruktivní kritika je samozřejmě vítána, mj. mě přivedla k prozření, že z webináře opravdu není nutné vylučovat pánské osazenstvo, ovšem stále si stojím zatím, že je přívětivé uspořádat některé termíny jen pro ženy, neboť pro některé pak může být jednodušší udělat ten první krok (zúčastnit se webináře). Z doslechu (a teď vlastně i zde výše) jsem též zaznamenala nějaké negativní reakce směrem k FB skupině Pirátky na palubě, kterou já osobně považuji za velmi přínosnou a v žádném případě za radikalizující se. Zdá se mi, že iniciativy podporující jen ženy jsou už z principu shazovány.

Uznávám, že je to z mé strany trochu dojmologie, ale to snad neubírá mému příspěvku na váze. Zaznělo tu něco v tom smyslu, že je třeba nějak rozumně pracovat s ženami ve straně již od začátku, motivovat je k většímu zapojení. Já si však po tom čtvrt roce nepřipadám více motivovaná (respektive ani více, ani méně, že když jsem se přidala k Pirátům). Na začátku by mi pomohlo, kdyby mě někdo seznámil s procesy na komunální úrovni či krajské úrovni. Učím se za pochodu, snažím se vyznat v radách, zastupitelstvech, krajských fórech, setkáních místních sdružení... Neříkám, že si mnohé nemohu nastudovat sama, ale pokud by mě tím někdo z Pirátů na začátku (podrobněji) provedl, věřím, že bych byla více motivovaná zapojit se do různých aktivit. Momentálně jsem se "zasekla" na tom, že Pirátům pomáhám s tím, co umím – ale chtěla bych se někam posunout, nezůstat v jedné oblasti, vzdělávat se (všeobecně), dělat něco nového, abych měla větší možnosti ovlivňovat dění a potenciálně mohla jednou kandidovat (budu-li chtít; v současné době jsem příliš nezkušená na to, abych si něco plánovala). Berte to jako tip, v čem třeba může být na začátku problém. Abych však jen nehanila, myslím, že pro zapojení nově příchozích v různých oblastech fakt dobře fungují Kety.
Uživatelský avatar
Jan.Hrubes
Kontrolní komise
Příspěvky: 571
Registrován: 08 říj 2016, 19:31
Profese: student, učitel, hudebník
Dal poděkování: 1486 poděkování
Dostal poděkování: 1366 poděkování

Re: Ženy ve straně i na kandidátkách

Příspěvek od Jan.Hrubes »

No, hlavně se prosím vás nechci dožít kvót na pohlaví. Měli bychom na kandidátky volit lidi podle jejich schopností, ne podle toho, co mají v mezinoží.

U nás v PaK zatím na jedničce muž a za ním pak dvě ženy, tedy 66 % pro ženy.

Zároveň, pokud tu jsou nějaké problémy typu "výš postavený" (wtf tohle u nás existuje?) straník někoho sexuálně obtěžuje, případně "zažívám šikanu", tak by tu asi bylo fajn mít nějakého ombudsmana, ideálně volená pozice CF s pravomocemi podobnými jako KK (vstup do všech jednání), ale s tím, že by fungoval spíš jako mediátor. Případné spory, které by se mu pak nepodařilo vyřešit, by šly před KK, kde by mohl zastupovat poškozenou stranu, která by pak mohla zůstat alespoň částečně v anonymitě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hrubes za příspěvky (celkem 5):
Jiri.Belsan, Michaela.Nepejchalova, Jaroslav.Kamen, Lukas.Dolezal, Michaela.Davidova
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“