Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Jakub.Michalek píše: 04 led 2021, 18:08 Pokud by právo připustilo, že někdo odmítá plnit svůj závazek, protože má vnitřní předpis, že s tím musí souhlasit Pepíček a Pepíčkovi se do toho nechce, byl by to skutečně holubník;
Diky ze podporujes muj nazor, ze bez provadeciho predpisu (ci upravou stavajicich predpisu) je nezodpovedne schvalit smlouvu a je nutnost to mit poresene pred podpisem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Petr.Vyhnal
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Republikový výbor
Příspěvky: 2219
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3207 poděkování
Dostal poděkování: 3296 poděkování

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Dan.Lestina »

Jakub.Michalek píše: 04 led 2021, 01:26 Koaliční smlouva počítá s tím, že příslušnost k přijetí programu bude mít koaliční rada, přičemž naši zástupci na koaliční radě tak učiní podle prováděcího předpisu až po souhlasu republikového výboru. Jde tedy o obdobný režim jako dnes. Podrobně jsem zamýšlený proces přípravy programu popsal zde. Finální rozhodnutí o postupu však bude na vyjednávacím týmu, případně pokynu RP, a na vyjednávání s koaličním partnerem.
Takto mi to nepřipadá vůbec dostatečné. Hlavně co se týče té poslední poznámky. Ten princip by měl být v prováděcím předpisu popsán, popř. v něm zakotven a v důvodové zprávě vysvětlen.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Rostislav.Reha »

No mi ta predstava vubec nesedi. Podle Stanov a volebniho radu je program vylucne v pravomoci RV, o kterem tam neni ani slovo, naopak to vypada jako by si to zcela prevzalo RP - a to teda netusim, na zaklade jakeho zmocneni. Zkuste me navest pls.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Dan.Lestina píše: 05 led 2021, 17:04
Jakub.Michalek píše: 04 led 2021, 01:26 Koaliční smlouva počítá s tím, že příslušnost k přijetí programu bude mít koaliční rada, přičemž naši zástupci na koaliční radě tak učiní podle prováděcího předpisu až po souhlasu republikového výboru. Jde tedy o obdobný režim jako dnes. Podrobně jsem zamýšlený proces přípravy programu popsal zde. Finální rozhodnutí o postupu však bude na vyjednávacím týmu, případně pokynu RP, a na vyjednávání s koaličním partnerem.
Takto mi to nepřipadá vůbec dostatečné. Hlavně co se týče té poslední poznámky. Ten princip by měl být v prováděcím předpisu popsán, popř. v něm zakotven a v důvodové zprávě vysvětlen.
Máme vydat pokyn pro naše zástupce, že nemají schvalovat program, dokud nebo schválen RV nebo CF?
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Republikový výbor
Příspěvky: 2219
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3207 poděkování
Dostal poděkování: 3296 poděkování

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Dan.Lestina »

No, RV/CF ho má vydat, a nějak, ať u toho ví, že ho vydává.
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Dan.Lestina píše: 05 led 2021, 17:04
Jakub.Michalek píše: 04 led 2021, 01:26 Koaliční smlouva počítá s tím, že příslušnost k přijetí programu bude mít koaliční rada, přičemž naši zástupci na koaliční radě tak učiní podle prováděcího předpisu až po souhlasu republikového výboru. Jde tedy o obdobný režim jako dnes. Podrobně jsem zamýšlený proces přípravy programu popsal zde. Finální rozhodnutí o postupu však bude na vyjednávacím týmu, případně pokynu RP, a na vyjednávání s koaličním partnerem.
Takto mi to nepřipadá vůbec dostatečné. Hlavně co se týče té poslední poznámky. Ten princip by měl být v prováděcím předpisu popsán, popř. v něm zakotven a v důvodové zprávě vysvětlen.
To je jen nedorozumění. Moje poslední poznámka se týkala pouze toho, jak dojdeme ke koaličnímu procesu přípravy programu. Na předpokladu souhlasu RV při schvalování se tím nic nemění. Formulace bude vyprecizována podle závěrů dnešního jednání. :)
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, díky všem za účast na dnešním setkání a za podnětné připomínky i konstruktivní přístup. Považuji to za velmi užitečné a je to vždy malý zázrak, když se podaří něco dobrého vydiskutovat a domluvit. Jsem rád, že se nám drtivou část připomínek podařilo konstruktivně probrat a dojít k závěrům. Níže uvádím poznámky, podle kterých v následujících dnech návrh přepracuji, pak bude ještě pár dní na připomínky k upravenému návrhu a poté odevzdám tuto práci republikovému předsednictvu, nicméně nemohu zaručit, že to bude před schválením koaliční smlouvy a ostatně to asi ani není potřeba. Mějte se fajn!
Poznámky - prováděcí předpis

Úvodní slovo
Poděkování za připomínkování
V jaké situaci jsme a jak je to svázáno - referendum 11.1.
Popis bodů, které je potřebné probrat

Pořadí bodů:

1. Rozsah kompetencí k přijetí předpisu: Jakou část celostátní fórum a jakou republikový výbor?
Závěr: Rozdělení na části celostátní fórum (§ 18 delegace na RV, kompetenční věci) a část republikový výbor (hospodářské věci) - podrobně si vydefinujeme dle dílčích závěrů dále
Pokud jde o proces schvalování CF - Jakub předloží RP obě varianty k provedení - RP/CF+RV, RP/RV/CF v referendu.

2. Předpoklady projevu vůle - program, včetně týmů koalice, vázanost
Jakub - představení části - program / týmy / povolební strategie / pravidla pro hospodaření
Závěr:
bude doplněna přesnější formulace k souhlasu,
bude doplněno opomenutí formulace ke schválení pravidel hospodaření na RV

3. Změnový proces pro koaliční smlouvu
Závěr:
Bude v předpise CF; zásadní návrh CF, zmocnění pro RV pro změny s možností mim. přezkumu CF.
Doplnit kompetenční ustanovení do VŘ ke sněmovním volbám - koalice.
§ 18 “Právní” jednání.
Doplnit obdobně formulace o souhlasu, viz výše.

4. Hierarchie, přednost smlouvu - monistický model / dualistický model
Jakub zdůvodňuje monistický model. Diskuse o recepci a výslovnosti speciality. Věcná shoda, že předpis je speciální. Výhrady ke vhodnosti to popisovat ve vztahu k dalším potenciálním "speciálnějším" předpisům.
Závěr:
§ 18 - zásadní návrh CF umožní, že RV může dávat předchozí návrhy změn
Jakub § 2 “Koaliční smlouva má uvnitř Pirátské strany platnost vnitřního předpisu. Nestanoví-li koaliční smlouva či tento prováděcí předpis něco jiného, použijí se ostatní vnitřní předpisy.”

5. Členství v koaliční radě
Jakub - nominace v rámci exekutivní gesce.
Bez připomínek.

6. Legislativně technické záležitosti
Vypsat co trvá, pokud koaliční smlouva skončí (příspěvek na mandáty § 12 - jistota krajských sdružení).
Uplatnit příspěvek na mandát pro futuro dle koaliční smlouvy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 8):
Marian.Babic, Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Petr.Vileta, Viktor.Derka, Dalibor.Zahora, Tereza.Vovesova, Jan.Bednarik
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Jeste doplnim, dnes jsme si volali s Vojtou a probirali jsme technikalie ohledne pripadneho prevadeni penez z krajskych rozpoctovych polozek do tech koalicnich (to co jsem nechtel vcera zdrzovat), cili ted uz to nechavam na nem, aby nasel na RP nejlepsi cestu :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Možnost
a) Prohlásíme fungování koalice za sdílenou službu podle PraH § 9a stáhneme prostředky z krajů podle nějakého logického vzorce bez ohledu na plány a přání jednotlivých krajů.
b) Budeme to řešit individuálně a konsensuálně dohodou s jednotlivými kraji.

(Po víkendu můžu přemýšlet nad nějakou střední cestou.)
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Marek.Forster
Předseda/předsedkyně krajského sdružení
Příspěvky: 497
Registrován: 30 črc 2012, 16:39
Profese: IT specialista, OSVČ
Bydliště: Desná
Dal poděkování: 876 poděkování
Dostal poděkování: 646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prováděcí předpis v případě schválení koal. smlouvy - připomínkování

Příspěvek od Marek.Forster »

Vojtech.Pikal píše: 06 led 2021, 19:22 Možnost
a) Prohlásíme fungování koalice za sdílenou službu podle PraH § 9a stáhneme prostředky z krajů podle nějakého logického vzorce bez ohledu na plány a přání jednotlivých krajů.
b) Budeme to řešit individuálně a konsensuálně dohodou s jednotlivými kraji.

(Po víkendu můžu přemýšlet nad nějakou střední cestou.)
a) je fuj ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Forster za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Vojtech.Pikal
Marek Förster
Předseda libereckého KS
Asistent poslance Tomáše Martínka
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“