Vysočina o koalici se STAN

Moderátoři: Mediální tým - KS Vysočina, PKS Vysočina

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.

  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.

  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.

  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Kdokoliv do něj může psát nebo hlasovat v anketách.

  • Registrovaní uživatelé (včetně členů a RegP) si mohou fórum zneviditelnit, viz návod.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1740
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4579 poděkování
Dostal poděkování: 4386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Vysočina o koalici se STAN

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Ahoj.

Jak jste asi zaznamenali, bylo zahájeno jednání CF k předvolební koalici se STAN: viewtopic.php?f=477&t=55350

Myslím si, že tam nebude prostor probírat krajská specifika.
Zároveň nás čekají i další jednání na krajské úrovni. Byl bych rád i za nějaké názory/pokyny/postřehy v tomto směru.

Shrnutí mých dojmů:
a) Na Vysočině má být sestavena kandidátka Piráti - STAN - Piráti - STAN - ... atd.
b) Doposud nevíme, kdo by za STAN měl být na kandidátce - a to ani na těch volitelných místech (2. a 4.). Zdá se, že pravděpodobný je p. Vlček. Vyloučený není ani p. Pacal. (Zde bych případně poprosil o nějakou jasnou informační podporu @Roman.Pasek @Jan.Brizdala @Barbora.Pokorna či další - vyjednávací tým do kolečka opakuje, že tuto osobu považujeme za nepřípustnou, ale nějak to neúčinkuje. Čím můžeme argumentovat? Musím si prostudovat ten návrh koaliční smlouvy, jaké jsou v tomto směru pojistky.)
c) Za sebe mám pocit nekomunikativnosti ze strany STAN.
d) Netuším, jak ošetřit, aby žádný z kandidátů STAN nebyl klasický skokan.
e) Zdá se, že krajské štáby budou nějak určeny z ústředí. Možná i rozpočet.
f) Celkově je zjevné, že jsou kraje, které v nejlepším zůstanou "na svém" (Vysočina), některé "prodělají" (LBK?), některé vydělají - ale těch je nejméně.
g) Podle výpočtů, které nám byly prezentovány, koaliční spolupráce přinese navíc stěží dva mandáty - spíše obě strany zůstanou na svém. Tedy pokud věříme jejich preferencím, jak se objevují v nedávných průzkumech (vyjednávací týmy STAN i náš jim asi +- věří). Důvodem je, že při zvýšených preferencích STAN se už nepřichází o mandáty přepočtem podle dHondta. Koalice tedy ani nepřinese žádné navíc (leda při drtivém vítězství).
h) Na otázku, jak máme pirátským voličům na Vysočině vysvětlovat, v čem je výhoda koalice se STAN (který je fakticky naší konkurencí), jsem dostal od vedoucího MO odpověď: díky koalici bude Bartoš kandidátem na premiéra - to každý pochopí. Osobně mi to připadá slabé. A také je to holub na střeše - pán na Hradě udělá vše, aby nejmenoval pirátského premiéra imho.

Tož tak za mne.
Těším se na reakce.

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Blanka.Lednicka
Krajský zastupitel
Příspěvky: 695
Registrován: 08 čer 2019, 18:52
Profese: OSVČ - rodopisec
Bydliště: Olešná u HB
Dal poděkování: 1001 poděkování
Dostal poděkování: 1243 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vysočina o koalici se STAN

Příspěvek od Blanka.Lednicka »

Ahoj, doufám, že když už je návrh koaliční smlouvy venku, můžu se i jako členka referenčního týmu k vyjednávání o koalici ke koalici konečně veřejně vyjadřovat. ;)

Chápu, že ne pro všechny je koalice se STAN vítaná. Je tam spousta věcí, které neproběhly hladce a nebyly komunikovány úplně dobře. Bohužel právě ta komunikace je slabou stránkou v mnoha ohledech a na mnoha úrovních.

U nás to rozhodně nebyla procházka růžovou zahradou, původní nastavení vypadalo jinak, jsem ráda, že se povedlo vyjednat stav, kdy zůstáváme na svém.

Co se týká některých věcí, které zmiňuje Milan...
b) Jméno Pavla Pacala opět padlo, i když jsme v rámci nejen krajských, ale i celorepublikových vyjednávání několikrát zdůrazňovali to, že je pro nás neprůchozí. Aktuálně probíhá řešení celé situace.

c) Totéž by si mohli asi říct lidé ze STAN tady na Vysočině o nás, mluvila jsem o volbách do PSP všehovšudy dvakrát s Lukášem Vlčkem. Tohle by každopádně měla změnit plánovaná schůzka 3 na 3.

d) Platí to, že pokud by některá strana oprávněně vyhodnotila kandidáta druhé strany jako skokana, pak je rovnou lepší mít daného člověka v čele kandidátky. Je samozřejmě otázkou, jak to bude zohledněno v praxi. Věřím ale, že se tohle vyřešit v jednotlivých krajích povede.

Pokusím se rozepsat ještě víc, až budu na počítači, z mobilu mi to moc nepíše. Každopádně ráda odpovím na otázky týkající se celého jednání.

Blanka Lednická
KS Vysočina

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 1708
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1826 poděkování
Dostal poděkování: 2119 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vysočina o koalici se STAN

Příspěvek od Jan.Posvar »

b) a d) - neřeší to 2.3.8, 4.3 a 4.4 v koaliční smlouvě?
c) ale Mrkos posílá aspoň PFka :-)
f) jak se to vezme, podle mě máme větší šanci mít více mandátů pro Piráty z Vysočiny s koalicí než bez. Pravda, můj ani tvůj závěr nemůže stát na přesných datech a vono to teď vypadá dost příznivě (https://mandaty.cz/), ale to ještě nevíme, jak se projeví masírka od konkurence, která se teprve rozjíždí a hlavně ty trendy teď zkresluje Covid-19, bo STEM a CVVM maj poslední průzkumy ze září.
h) Ano, nevíme, co udělá Zeman. Je to na vodě, dokud ty volby neproběhnou. Ale nemůžeme to dopředu vzdát. Máme na to, abychom premiéra měli a nevidím důvod, proč stahovat kalhoty, když je ještě brod daleko. Chceme vládnout a vytáhnout republiku z krize, to je docela dobré vysvětlení.
Uživatelský avatar
Roman.Semik
Člen KS Praha
Příspěvky: 374
Registrován: 02 čer 2012, 20:30
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha Čakovice
Dal poděkování: 1322 poděkování
Dostal poděkování: 301 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vysočina o koalici se STAN

Příspěvek od Roman.Semik »

Blanka.Lednicka píše: 23 pro 2020, 15:42 d) Platí to, že pokud by některá strana oprávněně vyhodnotila kandidáta druhé strany jako skokana, pak je rovnou lepší mít daného člověka v čele kandidátky. Je samozřejmě otázkou, jak to bude zohledněno v praxi. Věřím ale, že se tohle vyřešit v jednotlivých krajích povede.
To máš pravdu. To předpokládá transparentní výběr lidí na čelo kandidátky. Je nejvyšší čas, aby se obě strany (3 na 3) sešli a vzájemně se informovali o průběhu sestavování kandidátek. I když @Milan.Dadourek nejspíš není ve vyjednávacím týmu, měl by se druhé straně osobně představit. Je i v jeho zájmu co nejdříve vědět, kdo mu bude partnerem na čele případné společné kandidátky. OFFTOPICOmlouvám se za pohled zvenku, který může být hodně zjednodušený.
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1740
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4579 poděkování
Dostal poděkování: 4386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vysočina o koalici se STAN

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Roman.Semik píše: 26 pro 2020, 13:50
Blanka.Lednicka píše: 23 pro 2020, 15:42 d) Platí to, že pokud by některá strana oprávněně vyhodnotila kandidáta druhé strany jako skokana, pak je rovnou lepší mít daného člověka v čele kandidátky. Je samozřejmě otázkou, jak to bude zohledněno v praxi. Věřím ale, že se tohle vyřešit v jednotlivých krajích povede.
To máš pravdu. To předpokládá transparentní výběr lidí na čelo kandidátky. Je nejvyšší čas, aby se obě strany (3 na 3) sešli a vzájemně se informovali o průběhu sestavování kandidátek. I když @Milan.Dadourek nejspíš není ve vyjednávacím týmu, měl by se druhé straně osobně představit. Je i v jeho zájmu co nejdříve vědět, kdo mu bude partnerem na čele případné společné kandidátky. OFFTOPICOmlouvám se za pohled zvenku, který může být hodně zjednodušený.
Jsem, Romane, členem vyjednávacího týmu - tímto vláknem jsem se chtěl mj. podělit o informace. Nebránil jsem se tomu je zároveň hodnotit, protože skutečně objektivních dat je, bohužel, málo. (I ty co se o čistou objektivitu snaží jsou nakonec jen odhady podbarvené přáními.)

Rozdíl mezi tím, co píšu já a Blanka je imho spíše rozdílem v hodnocení informací, které máme (i když samozřejmě nemáme zcela stejné). Nejsem například takový optimista ohledně skokanů. Příliš nevěřím, že se v každém kraji včas povede identifikovat případné skokany kandidující na předposlední místo kandidátky a zároveň se povede vykomunikovat případnou převolbu (a proč? jak skokan? proč myslíte? vy proti němu něco máte? takovej zasloužilej? nejste zbytečně nepřátelští?). ... třeba u nás: jsme si jistí tím, zda starosta Žďáru n.S. může nebo nemůže skočit? a primátorka Jihlavy? (vepředu kandidovat prý nechce, ale budeme ji blokovat, když takzvaně půjde podpořit kandidátku?)

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Ondrej.Tuma
Mediální odbor
Příspěvky: 948
Registrován: 27 dub 2017, 19:34
Dal poděkování: 1236 poděkování
Dostal poděkování: 907 poděkování

Re: Vysočina o koalici se STAN

Příspěvek od Ondrej.Tuma »

Toto vlákno bych uzamčel, v tuto chvíli probíhají pravidelné reporty v rámci jednání PKS. Stálo by za to, k zápisům vytvořit samostatné vlákno v interní diskuzi.

Acta est fabula, plaudite...

Zamčeno

Zpět na „Vysočina“