Placení u zubařů

[camaj]

Zdravím,
dělal jsem jsi "průzkum" a došel jsem k tomu, že u zubařů je pomalu 60% péče hrazenou pacientem.

Zdá se mě to být nadbytečné?

[camaj]

K tomuto tématu nejlépe @Bara.Malikova

[camaj]

K tomuto tématu nejlépe @Bara.Malikova

Výborně, děkuji.

[camaj]

Zubaři dnes mohou žádat proplacení zákroků od pojišťovny jen tehdy, když si nevzali peníze od pacienta. Nemohou si nechat od pacienta připlatit za zákrok, který jim zároveň hradí pojišťovna. To je nesmysl, protože zubař s perfektně vybavenou ordinací a osobním přístupem k pacientovi bude mít takové minutové náklady, že mu je příspěvek pojišťovny nepokryje. Takže buďto se to různě kreativně maskuje a kombinuje (jeden výkon se rozdělí na několik, něco z toho platí pacient a něco pojišťovna), nebo pak zubař dělá na sebe a nechává si platit vše od pacientů, díky čemuž ale je natolik drahý, že je pro spoust lidí nedostupný.

[camaj]

Zubaři dnes mohou žádat proplacení zákroků od pojišťovny jen tehdy, když si nevzali peníze od pacienta. Nemohou si nechat od pacienta připlatit za zákrok, který jim zároveň hradí pojišťovna. To je nesmysl, protože zubař s perfektně vybavenou ordinací a osobním přístupem k pacientovi bude mít takové minutové náklady, že mu je příspěvek pojišťovny nepokryje. Takže buďto se to různě kreativně maskuje a kombinuje (jeden výkon se rozdělí na několik, něco z toho platí pacient a něco pojišťovna), nebo pak zubař dělá na sebe a nechává si platit vše od pacientů, díky čemuž ale je natolik drahý, že je pro spoust lidí nedostupný.

Takže ve finále je to čistě na tom, co vše je zubař ochoten udělat (rozůčtování apod.) vs. to co vše je mu schopná uhradit pojišťovna...

Chápu, takže legislativně je to tedy v pořádku a je to čistě jen o ochotě zubařů a výši příspěvků (úhrad) ze strany pojišťoven....

Děkuji za objasnění problematiky.

S pozdravem,
Richard Čamaj

....vše je vysvětleno a objasněno: toto vlákno vydím za dokončené

[Zbynek.Janoska]

Myslím, že legislativně to úplně v pořádku není. Zubaři, kteří jedou na pojišťovny jsou finančně motivovaní nevěnovat se příliš pacientům, protože pětiminutovou přednášku o ústní hygieně jim nikdo nezaplatí. Stejně tak nejsou motivovaní investovat do vybavení ordinace, protože si nemůžou dovolit splácet drahé přístroje.

A nakonec je špatně i motivace pacientů. Například na Slovensku pojišťovny neproplácejí výkony u těch pacientů, kteří v minulém roce neměli preventivní prohlídku, což vede k tomu, že lidé, když už nic jiného, chodí alespoň často a ty problémy lze opravit už v zárodku, což je vždy levnější.

[V__]

Myslím, že legislativně to úplně v pořádku není. Zubaři, kteří jedou na pojišťovny jsou finančně motivovaní nevěnovat se příliš pacientům, protože pětiminutovou přednášku o ústní hygieně jim nikdo nezaplatí. Stejně tak nejsou motivovaní investovat do vybavení ordinace, protože si nemůžou dovolit splácet drahé přístroje.

A nakonec je špatně i motivace pacientů. Například na Slovensku pojišťovny neproplácejí výkony u těch pacientů, kteří v minulém roce neměli preventivní prohlídku, což vede k tomu, že lidé, když už nic jiného, chodí alespoň často a ty problémy lze opravit už v zárodku, což je vždy levnější.

No, v pořádku to určitě není, protože naše legislativa bohužel neumožňuje nějakou participaci na úhradě.
Líbil se mi systém NL, kdy zubař vystavil fa, kterou klient buď zaplatil a po té požadoval od pojišťovny částečnou úhradu nebo fa byla zpracována pojišťovnou a klient doplatil zbytek.

[Bara.Malikova]

Ahoj, omlouvám se za pozdní odpověď, na fórum nechodím hojně, i když se snažím v poslední době to napravit

Některé věci, které tady padly, se nezakládají úplně na faktech. Pokusím se vysvětlit.
1) Zubaři, kteří nemají smlouvy s pojišťovnou, mají ceny, které by měly vznikat na základě nějaké minurtové kalkulace ordinace. Tam je to tedy vyřešené.
2) Zubaři se smlouvou, poté platí následujicí:

a) výkon je plně hrazen zdravotní pojišťovnou, za ten nesmí skutečně lékař dovybrat poplatek, bohužel situace je taková, že se v sazebníků výkonu nacházejí postupy, které jsou jaksi obsolentní a přirozeně, pokud na fakultách mediky učíme moderní péči, pak se jim v praxi nechce dělat výkony s materiály z doby krále klacka

b) výkon není hrazen zdravotní pojišťovnou, poté musí mít zubař ceník a platí výše uvedené, tj. opět by se mělo vycházet z nějaké cenové kalkulace

c) stomatologické výrobky - korunky, můstky - zde platí, že jsou výrobky s tzv. ,,I kódem", které jsou plně hrazené pojišťovnou a zubař nemůže vybrat za tento výrobek doplatek a tzv. ,,C-kódy", kde je částečná úhrada pojšťovnou a doplatek vybrat lze, zase na základě minutové kalkulace ordinace.

Celý problém hrazení stomatologické péče je primárně v tom, že ve výkonech i výrobcích nejsou implementované moderní léčebné metody a tak se velká část této péče odehrává mimo systém zdravotního pojištění. To by se mělo imho do budoucna změnit tak, aby se zlepšila kvalita péče. Doplatkový systém (tj. zubař vystaví fakturu a pacient si vyřídí úhradu s pojišťovnou) bohužel náš současný legislativní rámec neumožňuje.

[Vit.Fux]

Takze lze ocekavat ze pirati navrhnou obecne moznost doplatku za nadstandardni peci? Nejen u zubare? Jako ze pojistovna zaplati zaklad a zbytek si doplatim? Ne tak jak ted, ze bud vsechno pojistovna, nebo vsechno pacient?

[Vit.Fux]

Takze lze ocekavat ze pirati navrhnou obecne moznost doplatku za nadstandardni peci? Nejen u zubare? Jako ze pojistovna zaplati zaklad a zbytek si doplatim? Ne tak jak ted, ze bud vsechno pojistovna, nebo vsechno pacient?

Kdysi jsem v diskuzi o zdravotní péči viděl plán tohle nějak rozumně zpřístupnit ve zdravotnictví obecně. Takže počítám, že zubařů by se to mělo týkat taky.