Stránka 1 z 5

Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 24 lis 2020, 15:32
od Daniel.Komenda
Byl jsem vyzván členem Pirátů v Ústeckém kraji Janem Kuncem, abych se do dnešních 16:00 omluvil za mé vyjádření názoru ohledně zrušení MS Most. Pokud tuto nabídku smíru nepřijmu, podá mě prý ke kontrolní komisi strany za porušování dobrého jména strany. V první řadě bych chtěl říci, že nabídku smíru neodmítám, ovšem o pravdivosti svého názoru jsem stále pevně přesvědčen. Vyjádření svého názoru jsem učinil v plném přesvědčení, že píšu pravdu. Chtěl bych Jana Kunce požádat, aby mi prostřednictvím důkladně podložené právní analýzy prokázal, že pravdu nemám, tedy na základě jakého právního základu koaliční smlouva Mezi Piráty a Zelenými stále platí. Byl bych rád, kdyby Jan Kunc vyvrátil i argumenty mnou níže uvedené v mém vyjdáření. Pokud se na základě jasné právní analýzy provedené nejlépe prostředncitvím podání a následným zodpovězením předběžné otázky rozhodčí komisí prokáže, že můj názor nebyl pravdivý, tak se samozřejmě omluvím. Tudíž smír, neodmítám, ale žádám, aby se na základě jasných právních argumentů doložilo, zda jsem měl pravdu nebo ne.


Zde jsou mé argumenty, které rovněž požaduji vyvrátit:

Předpoklady, ze kterých vychází mé vyjádření, poskytnuté médiím v souvislosti se zrušením Pirátů MS Most:

1. Koaliční smlouva mezi Piráty a Zelenými v Mostě byla přijata usnesením MS Most z 22.7.2018, viz: viewtopic.php?f=1003&t=42915, Koaliční smlova.pdf uložena tamtéž. Koaliční smlouvu přijatou usnesením Místního sdružení (dále jen MS) Most jsme podepisovali za Piráty pouze já, jako tehdejší předseda MS Most a místopředseda Martin Pícha. Z toho vyvozuji, že Smlouva řeší pouze záležitosti týkající se Mostu. Dle mého názoru se tedy nevztahuje na celý kraj, nebo na celou Pirátskou stranu, protože podepisující neměli kompetence, cokoliv jménem celé strany, či kraje podepisovat, nebyli k tomu nijak zmocněni, smlouvu tedy podepisovali jen jako zástupci místního sdružení, smlouvu nepodepsal nikdo z celostátního předsednictva ani z krajského předsednictva. Také, například v Litoměřicích, měli Piráti se Zelenými svoji smlouvu. Jak bylo uvedeno výše, koaliční smlouva byla schválena pouze usnesením místního sdružení, nikoliv kraje ani celé strany.

2. Dne 10.11.2020 zaniklo Místní sdružení Pirátů v Mostě. Místní sdružení zaniklo hlasováním Krajského sdružení Ústeckého kraje, přičemž členové zaniklého MS Most byli převedeni pod krajské sdružení. Místní organizace Pirátů v Mostě tedy opravdu neexistuje. Výsledek hlasování o zrušení MS naleznete zde: viewtopic.php?p=727569#p727569 Je dobré zdůraznit, že dle návrhu usnesení Lukáše Ryšavého se mělo MS Most původně rozdělit na dvě, jelikož se však ukázalo, že to pravidla strany neumožňují, hlasovalo se o návrhu na rozpuštění MS Most. 25 členů kraje hlasovalo pro rozpuštění Místního sdružení, 17 členů strany hlasovalo pro možnost, kdy se problémy v MS Most měly řešit mediací, 12 hlasů bylo pro ukončení jednání bez přijetí usnesení.

3. Rozhodčí komise Pirátské strany se dne 17.11.2020 vyjádřila v rámci předběžné otázky i k MS Most, předběžná otázka dostupná na odkazu zde: https://redmine.pirati.cz/issues/33425 Citace části odůvodnění, které se týká MS Most: „Úvodem je nutno sdělit, že položená předběžná otázka souvisí s konkrétní situací v nedávno zrušeném MS Most viz: viewtopic.php?f=407&t=54263..., ovšem v důsledku jeho zrušení pozbývají případná dotčená usnesení další platnosti, proto není možné napadnout před RK jejich platnost a je možné na tuto otázku odpovědět.“ Na základě tohoto vyjádření jsem došel k názoru, že usnesení MS Most pozbývají platnosti v důsledku jeho zrušení. Když sama RK říká, že případná dotčená usnesení nelze ohledně jejich platnosti napadnout u rozhodčí komise strany v důsledku zrušení MS Most. Pokud je krajské předsednictvo přesvědčeno, že schválená usnesení zaniklého MS Most nadále platí a to včetně koaliční smlouvy, schválené usnesením MS Most, žádám ho, aby tuto platnost právně podložilo. Do té doby, jsem toho názoru, že usnesení MS Most i koaliční smlouva jsou v důsledku výše uvedeného neplatná.

4. Z výše uvedeného vyvozuji předpoklad, že dnem 10.11.2020 pozbylo platnost i usnesení MS Most z 22.7.2018, na kterém byla založena koalice Pirátů a Zelených v Mostě. Tím zřejmě zanikl i koaliční subjekt Piráti a Zelení pro Most, na kterém byl vystavěn Zastupitelský klub Pirátů a Zelených v Mostě, respektive v tuto chvíli k němu marně hledám platný právní základ.

5. Pokud by však byl zpochybněn výrok rozhodčí komise, že všechna usnesení přijatá MS Most zánikem MS Most pozbývají platnosti, pak by zůstalo v platnosti i pověření Mgr. Adama Komendy, aby jako nestranický zastupitel nadále v Zastupitelstvu města Mostu hájil zájmy Pirátů a byl i členem zastupitelského klubu Pirátů a Zelených v Mostě, což vyplývá z usnesení přijatého předsednictvem MS Most 9.10.2020. Dostupné zde: viewtopic.php?p=719993#p719993

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 24 lis 2020, 16:21
od Jan.Kunc
Tvoje přijmutí pokusu o smír registruji a podání stížnosti za poškození dobrého jména strany tedy prozatím odkládám. Také podotýkám, že kromě toho co jsi zmínil, také požaduji aby jsi se omluvil za to, že jsi bez jakéhokoliv mandátu a jakékoliv konzultace rozesílal médiím tiskovou zprávu. A to i bez toho zda tvá domněnka byla správná nebo ne protože jsi na to neměl žádné právo. Tuto omluvu požaduji do zítra do 17:00. Vysvětlení proč jsi tak činil by bylo také uvítáno.

Omluvu budu požadovat veřejně na fb Piráti a Zelení pro Most a Piráti Ústecký kraj, zde na fóru a formou tiskové zprávy, kterou tentokrát připraví člověk který k tomu má kompetence. U tiskové zprávy mi bude stačit potvrzení, že je připravována.
Dále podám otázku k RK a podniknu další kroky.

Edit: doplnění věcí.

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 24 lis 2020, 17:44
od Lukas.Rysavy
@Daniel.Komenda Hodláš se omluvit alespoň za to, že kvůli téhle tvojí a Adamovo iniciativě řada lidí vypálila zbytečné člověkohodiny na to, aby médiím vyvraceli lži, které jsi tam zaslal?

I kdyby vše bylo následkem tvé neznalosti (což máš pravdu, že nemůžeme vyloučit), domníval jsem se, že ti včera bylo vše vysvětleno do té míry, že jsi tomu porozuměl. Každopádně budu rád, až se celé věc uzavře a snad pak dále nebudeš pokračovat ve sdílení lží a zavádějících tvrzení. Nejenom, že poškozuješ dobré jméno strany a jsme před médii a veřejností za blbce, ale tak nějak živíš všechny ty pochybnosti, že vždycky budeš hájit zájmy bratra, nikoliv strany. A je jedno, jestli je Adam lidovec, Pirát, nezávislý... nebo cokoliv, co bude následovat.

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 24 lis 2020, 18:12
od Jan.Kunc
Předběžná otázka podána zde: https://redmine.pirati.cz/issues/33714

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 05 pro 2020, 11:37
od Daniel.Komenda
Moje vyjádření ve vláknu rozhodčí komise:

Vážená rozhodčí komise,
vzhledem k tomu, že se věc platnosti koaliční smlouvy řeší v rámci předběžné otázky, tak jsem sepsal svůj pohled na problematiku koaličních smluv z hlediska práva. Budu rád, když Rozhodčí komise při rozhodování k tomu pohledu přihlédne, budu potěšen když svým pohledem přispěji k vyřešení tohoto problému z hlediska pravidel.

Začnu otázkou, zdali je koaliční smlouva právně závazná?

Jako první uvedu usnesení Ústavního soudu: IV.ÚS 331/98 ze dne 14. 08. 1998, celé usnesení je dostupné zde:
https://nalus.usoud.cz/Search/ResultDet ... typ=result
V rámci usnesení Ústavní soud rozhodoval o ústavnosti tzv. Opoziční smlouvy mezi ČSSD a ODS, dle mého názoru z usnesení vyplývá, že koaliční smlouvy neobsahují právní, ale pouze politické normy, které jako takové nejsou právně závazné a vynutitelné. Viz citace pasáže z usnesení ústavního soudu, na základě které tak soudím:

„Stručně vyjádřeno, na napadenou smlouvu může mít přirozeně každý občan svůj názor a nelze jej zbavovat práva na to, aby tuto smlouvu v rámci politického dění zpochybňoval, to však nic nemění na tom, že tato smlouva nejen svou formou, ale ani svým obsahem není zásahem orgánu veřejné moci, neboť neobsahuje právní, ale pouze politické normy, a jako taková není právně závazná a vynutitelná, a to ani pokud jde o jednotlivé poslance těchto stran a výkon jejich mandátu v souladu s jejich osobním přesvědčením.“

Po mnoha letech, v roce 2017, se na toto usnesení ústavního soudu odvolávali ústavní právníci Marek Antoš a Jan Kysela. Stalo se tak v rámci debaty o právní závaznosti koaliční smlouvy mezi ČSSD, ANO a KDU-ČSL, kdy prezident Miloš Zeman v roce 2017 odmítal odvolat Andreje Babiše z postu ministra financí, přičemž se odvolával na údajnou právní závaznost koaliční smlouvy.

„Koaliční smlouva ani nepředstavuje právní dokument, je to spíše politická deklarace. Už když v roce 1998 Ústavní soud posuzoval takzvanou opoziční smlouvu, tedy smlouvu, kterou spolu uzavřely ČSSD - shodou okolností v čele s Milošem Zemanem - a ODS, tak konstatoval, že neobsahuje právní, ale pouze politické normy, a jako taková není právně závazná a vynutitelná. Totéž platí i o koaličních smlouvách,“ napsal ústavní právník Marek Antoš.

S tím souhlasil i další ústavní právník Jan Kysela. "Koaliční smlouva je politickým dokumentem, právně závazná není, nemůžete se o ni soudit,“ Oba tyto názory byly uvedeny v tomto článku:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/koali ... 590604f2e/

Odpověď na výše uvedenou otázku můžeme nalézt v nálezu Ústavního soudu Pl.ÚS 53/10 z 19.4. 2011, který je dostupný na odkazu zde:
https://nalus.usoud.cz/Search/ResultDet ... typ=result

Ústavní soud v bodě nálezu 87 označil koaliční smlouvu tehdejší vlády Petra Nečase za "dokument ryze politické povahy" Citace pasáže z bodu 87 nálezu týkající se koaliční smlouvy:

„Jak ale dodávají, samotná skutečnost, že tato opatření byla uvedena v koaliční smlouvě a programovém prohlášení vlády, nemá ve vztahu k adresátům právních předpisů žádnou relevanci, dokud nejsou závazně vyjádřena ve formálním pramenu práva. Koaliční smlouva i programové prohlášení vlády jsou dokumenty ryze politické povahy a adresáti zákonů nepochybně nemají povinnost číst takové dokumenty nebo poslouchat mediální vystoupení politiků a "zařizovat se" podle nich ještě předtím, než byl zákon vyhlášen ve Sbírce zákonů.“

Na základě výše uvedeného docházím k závěru, že koaliční smlouvy obecně neobsahují právní, ale pouze politické normy, které nejsou právně závazné, ani vynutitelné. Jedná se tedy o dokumenty ryze politické povahy bez právní relevance, tudíž ustanovení koaliční smlouvy nelze vymáhat u soudu. Souhlasím také s názorem ústavního právníka Marka Antoše, který ve výše uvedené citaci prohlásil, že „Koaliční smlouva ani nepředstavuje právní dokument, je to spíše politická deklarace.“

Proto jsem toho názoru, že koaliční smlouva mezi Piráty a Zelenými v Mostě byla pouze aktem politické deklarace vzájemné spolupráce, nikoliv závazným a vynutitelným právním jednáním. Místní sdružení Pirátů v Mostě deklarovalo ochotu politicky spolupracovat se Zelenými v Mostě.

Setkal jsem se s argumentem, že koaliční smlouva nemůže být uzavírána mezi místními sdruženími, jelikož nemají právní subjektivitu. Vzhledem k tomu, že koaliční smlouva není právně závazný ani vynutitelný dokument, ale jen politická deklarace, kterou v tomto případě MS Pirátů v Mostě a mostecká organizace Zelených vzájemně manifestovala ochotu spolupráce, tak v tomto případě, dle mého názoru, není argument s chybějící právní subjektivitou relevantní, jelikož uzavření koaliční smlouvy není právním jednáním, ale jen vzájemným příslibem podpory a politickou deklarací vůči voličům, kterým tímto oznamujeme, že chceme společně prosazovat určité hodnoty a dosáhnout stanovených cílů. Deklarovat ochotu ke spolupráci, dle mého názoru, může i místní sdružení samo o sobě.

Jak jsem již uváděl dříve, koaliční smlouvu mezi Piráty a Zelenými v Mostě schvalovalo pouze místní sdružení a smlouvu za Piráty posléze podepsal jen člen místního předsednictva MS Most Martin Pícha a já jako předseda MS Most. Martin Pícha ani já, jsme nebyli nijak formálně ani neformálně zmocněni cokoliv podepsat za krajské sdružení, či za celou stranu. Nikdo jiný, kromě nás dvou, smlouvu za Piráty nepodepsal.

Sdružení Pirátů v Mostě zaniklo hlasováním krajského fóra 10. 11. 2020
viewtopic.php?p=727569#p727569

závěr
Samotný zánik místního sdružení, které ochotu ke spolupráci se Zelenými deklarovalo, či jinak řečeno manifestovalo, dle mého názoru znamená, že tato spolupráce skončila momentem zrušení MS Most.

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 05 pro 2020, 12:39
od Jakub.Pribyl
A nebylo lepší to řešit před rozeslaním tiskové zprávy?

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 21 pro 2020, 23:20
od Jan.Kunc
Předběžná otázka byla vyřešena a uzavřena.
https://redmine.pirati.cz/issues/33714#change-134985

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 04 led 2021, 15:24
od Daniel.Komenda
Na základě zodpovězení předběžné otázky: „Předběžná otázka - Platnost koaliční smlouvy po zrušení MS" Most (https://redmine.pirati.cz/issues/33714#change-134985) se omlouvám, za vypuštění zprávy do médií, ve které uvádím, že koaliční smlouva je neplatná po zrušení subjektu, za který jsem smlouvu podepisoval.

Roky jsem žil v nevědomosti, myslel jsem si, že jsem podepsal koaliční smlouvu za MS Most, nikoli za celou Pirátskou stranu. Tímto se tedy ještě jednou omlouvám celé Pirátské straně.

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 04 led 2021, 15:40
od Jan.Kunc
Daniel.Komenda píše: 04 led 2021, 15:24 Na základě zodpovězení předběžné otázky: „Předběžná otázka - Platnost koaliční smlouvy po zrušení MS" Most (https://redmine.pirati.cz/issues/33714#change-134985) se omlouvám, za vypuštění zprávy do médií, ve které uvádím, že koaliční smlouva je neplatná po zrušení subjektu, za který jsem smlouvu podepisoval.

Roky jsem žil v nevědomosti, myslel jsem si, že jsem podepsal koaliční smlouvu za MS Most, nikoli za celou Pirátskou stranu. Tímto se tedy ještě jednou omlouvám celé Pirátské straně.
Potom co jsi ignoroval mojí výzvu 24.11.2020 a ke zbytku se vyjádřil až teď když víš že 6.1 budu podávat oficiální stížnost nepovažuji pokus o smír za úspěšný a ta stížnost bude podána i tak. Nehledě na to že vzhledem k tomu kolik problémů a škody si tím způsobil jsem požadoval omluvu veřejně na fóru, fb a tiskovkou.

Re: Odpověď na žádost o smír ze strany Jana Kunce

Napsal: 04 led 2021, 18:55
od Petr.Rysler
Tak nevím, Honzo.
Ať tak, či onak, omlouvá se. Jestli ještě vůbec chcete nějak pohromadě v Mostě fungovat, bral bych to jako první krok k nějakému usmíření.
Jestli už tak fungovat nechcete, tak mám dojem, že bude nejlepší, když půjdete každý svojí cestou do jiného MS. I tak můžete udělat dost práce pro Most.