Stránka 8 z 12
Re: Psychopati v politice
Napsal: 12 lis 2020, 09:37
od Petr.Vileta
Michaela.Nepejchalova píše: ↑11 lis 2020, 22:15
Dále sem patří třeba F91.x. Už je to dostatečně konkrétní, určité a v souladu se současným stavem vědeckého poznání?
F91.x se týkají dětí, takže jsi krásně dokázal, k čemu jsou diagnózy v rukou laika. Úplně k hovnu.
Koukni do své lékařské zprávy, nemáš tam F90.0?
F91.x jsou poruchy
s nástupem v dětství, ale nikde není řečeno, že nemohou přetrvávat do dospělosti (případně až do hrobu) a není důvod je u pacientů v dospělosti měnit za jiné, aby se vědělo, že konkrétní poruchu má dotyčný/á/é už od dětství.
Konkrétně na mém případu je vidět, že z mladého blbce po mnoha letech může vyrůst úplně normální starý blbec. 
Re: Psychopati v politice
Napsal: 12 lis 2020, 09:52
od Robert.Magni
Jelikož každý člověk se v něčem odchyluje od průměru,dala by se nějaká porucha najít u kohokoli
To,že nejsem normální neznamená,že bych byl porouchaný.
Re: Psychopati v politice
Napsal: 12 lis 2020, 09:59
od Petr.Vileta
Robert.Magni píše: ↑12 lis 2020, 09:52
Jelikož každý člověk se v něčem odchyluje od průměru,dala by se nějaká porucha najít u kohokoli
To,že nejsem normální neznamená,že bych byl porouchaný.
Když například potřebuješ denně svá dvě (alkoholická) piva, tak možná jsi alkoholik (možná ne, o tom se vedou spory), ale zcela určitě nesmíš v takovém stavu řídit auto, protože máš pozměněné vnímání a reakce. A podle mě bys neměl řídit ani obec, ani stát, ze stejného důvodu. Bohužel nějaký "řidičák" na veřejné funkce ještě nebyl uzákoněn.
Re: Psychopati v politice
Napsal: 12 lis 2020, 10:10
od Robert.Magni
Petr.Vileta píše: ↑12 lis 2020, 09:59
Robert.Magni píše: ↑12 lis 2020, 09:52
Jelikož každý člověk se v něčem odchyluje od průměru,dala by se nějaká porucha najít u kohokoli
To,že nejsem normální neznamená,že bych byl porouchaný.
Když například potřebuješ denně svá dvě (alkoholická) piva, tak možná jsi alkoholik (možná ne, o tom se vedou spory), ale zcela určitě nesmíš v takovém stavu řídit auto, protože máš pozměněné vnímání a reakce. A podle mě bys neměl řídit ani obec, ani stát, ze stejného důvodu. Bohužel nějaký "řidičák" na veřejné funkce ještě nebyl uzákoněn.
A opět nemáš pravdu.
Zda dvě piva budou mít na něco vliv opět záleží na mnoha dalších věcech -stavba těla,typ piva,venkovní teplota,aktivita člobrdy,čas od vypití,druh piva... a perlička na závěr - někteří lidé i po flašce vodky řídí lépe než většina ostatních za střízliva.....
Prostě opět nic o ničom.
Re: Psychopati v politice
Napsal: 14 lis 2020, 22:31
od Martin.Kakona
Navrhuji slovo "psychopat" psat pro ucely teto diskuse do uvozovek a zadefinovat si ho takto:
Je to clovek, ktery
1. ma nasazenu masku prijemne osobnosti,
2. prehnane pozitivne hodnoti sve skutky,
3. lze,
4. manipuluje s ostatnimi lidmi,
5. nema vycitky svedomi,
6. nezna empatii a soucit,
7. problemy resi pouze povrchne,
8. neprijima zodpovednost za sve ciny,
9. neustale potrebuje, aby se neco delo,
10. vse podrizuje ziskani moci.
Uvedeny seznam je vycerpavajici popis osobnosti zadefinovane pro tuto diskusi (nase modelova osobnost tedy nema vsechny rysy osobnosti podle PCL-R testu). Upozornuji, ze diky bodu 1 tezko u daneho cloveka rozezname ostatni zde uvedene rysy osobnosti.
Ted si predstavte, ze takoveho cloveka dostaneme do politicke funkce (nemusi to byt nutne clen nasi strany, muzeme ho podporit hlasovanim v nejakem politickem organu, muzeme ho podporit zvolenim na spolecnou kandidatku a podobne).
Otazka zni, jak ho strana muze kontrolovat a zda muze byt pro stranu/obcany uzitecny. Domnivam se, ze uzitecny/neskodny byt muze, pokud ho dokazeme kontrolovat. Tu moznost kontroly bych videl v nekterych osobnostnich rysech. Uvazuji takto:
ad 9. Tohle muze "psychopata" odradit od prace u Piratu. Piratske procedury jsou zdlouhave a pokud nedojde k jejich obchazeni, kazdy nema nervy je dodrzovat. Jsou ale zrejme dulezitou obranou strany proti lidem, kteri chteji rychle ziskat moc. Otazka ale zni, zda je dokazeme vynucovat i mimo stranu.
ad 8. Pokud psychopat nerozeznava co "je spravne" a co "neni spravne", muze tak cinit nejaky dohledovy organ, kteremu je "psychopat" podrizen.
Ostatni osobnostni rysy jsou asi tezko uchopitelne/kontrolovatelne, ale treba nekoho neco napadne. Jsou problematicke zejmena co se tyka spoluprace. V zasade to ale vidim tak, ze "psychopat" muze spolupracovat, pokud ma na spolupraci zajem (zejmena bod 10). Jak dalece je spoluprace s "psychopatem" riskantni, nehodnotim, protoze jsme si zadefinovali, ze ho nepozname. Kontrolni mechanizmy by tedy mely byt objektivni.
Re: Psychopati v politice
Napsal: 20 kvě 2021, 12:46
od Jakub.Nepejchal
Petr.Vileta píše: ↑12 lis 2020, 09:59
Robert.Magni píše: ↑12 lis 2020, 09:52
Jelikož každý člověk se v něčem odchyluje od průměru,dala by se nějaká porucha najít u kohokoli
To,že nejsem normální neznamená,že bych byl porouchaný.
Když například potřebuješ denně svá dvě (alkoholická) piva, tak možná jsi alkoholik (možná ne, o tom se vedou spory), ale zcela určitě nesmíš v takovém stavu řídit auto, protože máš pozměněné vnímání a reakce. A podle mě bys neměl řídit ani obec, ani stát, ze stejného důvodu. Bohužel nějaký "řidičák" na veřejné funkce ještě nebyl uzákoněn.
Jak už psali jiní, mýlíš se. Auto samozřejmě řídit můžeš, i když piješ dvě piva denně. Pokud jsi večer vypil dvě piva a ráno sedáš za volant, je vše v pořádku. Stehně tak pokud si po splnění svých [dopň jméno funkce] povinností dáš večer sklenku v rámci naší společenské tolerance to opět není něco, co by tě mělo diskriminovat z výkonu veřejné funkce.
A pokud jde o normalitu: existuje něco, čemu se říká běžné rozložení v populaci. Popisuje to slavná Gaussova křivka. Právě, že nejvíc lidí se blíži těm středním hodnotám (= "normálu"). A dokonce existuje metrika, která říká, že se dá určit interval normálu. Takže když k tomu, co je nejběžnější (u IQ by to měla být hodnota 100) na každou stranu přidám nějakou hodnotu (a tady už se pak dostáváme k těm debatám kolik by to mělo být, ale to teď nechme stranou) třeba 10 (rozmezí IQ 90 - 110) mluvím otm, že mám nějaké (virbl prosím) "pásmo normality".
Disclaimer na závěr: Rozhodně nechci tvrdit, že je naprosto OK pít alkohol každý den. A taky nechci tvrdit, že někdo, kdo se potýká s alkoholismem má řídit naši zemi, ten problém je mnohem složitější.
Re: Psychopati v politice
Napsal: 20 kvě 2021, 19:19
od Martin.Kakona
A je lepší, aby stát řídili lidé v "pásmu normality" nebo spíše lidé mimo toto pásmo?
Re: Psychopati v politice
Napsal: 20 kvě 2021, 20:28
od Vlastimil.Bednarik
Průměrní si vyberou zase jen průměrné.
Průměrných je dostatek na to, aby se zbavili obou stran Gaussovy křivky.
V průměrově se dobře žije.
Ale co má začátek, má i konec.
Re: Psychopati v politice
Napsal: 20 kvě 2021, 21:17
od Petr.Vileta
Martin.Kakona píše: ↑20 kvě 2021, 19:19
A je lepší, aby stát řídili lidé v "pásmu normality" nebo spíše lidé mimo toto pásmo?
Tak jistě je lepší, když se na řízení státu účastní někdo s IQ120 a víc, ale na druhou stranu je špatné, když stejný jedinec má EQ < 10 
Přece jen řízení státu není jako přistání na Měsíci, nepotřebuješ být "dobrý" psychopat.
Re: Psychopati v politice
Napsal: 30 kvě 2021, 10:15
od Josef.Kadlecek
David.Wagner píše: ↑08 lis 2020, 23:12
...jenom začínáš hon na lidi, co jsou ako keby trochu jiní.
A protože byli "ako keby trochu jiní", tak Lenin vyrobil Ukrajincům hladomor, Hitler pak vyrobil holocaust příslušníkům národa krále Davida, o Stalinovi nemluvě. Pol Pot s Iengem Sarym a jejich Rudí Khmérové přinesli taky dost mrtvol. Rwandská genocida co? To jako nebylo?
Kimové v Sev. Koreji, Islámský stát a jejich demonstrativní uřezávání hlav?
Uvidíme vývoj situace v Miranmaru po sejmutí Su Tij. Ale vsadím pětilitr, že tam se psychopati taky skvěle blýsknou!
To schema je vždycky jak přes kopírák, ale obávám se, že někteří Piráti nic z toho, z mě neznámých důvodů, nechtějí vidět, ni slyšet. 
Psychopati ve správě veřejných věcí vždy přivodí sobě kořist a ostatním demonstrativní smrt. Vždy a všude. Vždy hledají viníka a vždy kromě sebe. To jen demokracie na chvíli ukolíbá spoluobčany, kteří se scestně domnívají, že psychopati typu Babiš nikoho přeci nezabíjejí... A najednou se probudí, a ... JE POZDĚ! Pozdě i na emigraci. Nevidíte, jak si tenhle nečlověk, tenhle jasný exemplář, obšancovává teritorium? Copak nevidíte, že tenhle typ lidí prostě udělá něco, z čeho všem spadne brada, protože je to úplně mimo etiku. Ale nepřekračuje zákon! A ON se diví, čemu se jako divíme. Tohle chcete zažívat?
Zahleděnost do sebe a náš volební výsledek je jediný náš současný cíl? Ale že si Nejedlý někde užvejkne nějakou tu miliardičku a pozve ruský vojska jak v osmašedesátym, tak to považujete za nesmysl, to ten dredatej geront se už úplně pomátnul, co?
Politik by měl před nástupem funkce projít psychotestem, a to nejpřísnějším ze všech!
Psychopat prostě v politice nemá co dělat.
Když se to stane, vždy to končí popravami, ale to je pro některé Piráty asi v naprostém pořádku.