Psychopati v politice

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18996
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34520 poděkování

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše: 09 lis 2020, 22:16si myslím, že i psychiatři mohou klidně vyšetřovat pomocí kamer a mikrofonů na dálku.
Jako že pacient bude mít ultraHD kameru a psychiatr dvoumetrovou obrazovku, aby na ni dostal obraz v životní velikosti?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1470
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1527 poděkování
Dostal poděkování: 1554 poděkování

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Petr.Vileta píše: 09 lis 2020, 22:06 Ten pán se dosud sebevzdělává
Ten pán na mne působí dojmem, že se dívá... a vidí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvek:
Petr.Vileta

Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2435
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10958 poděkování
Dostal poděkování: 4913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Vlastimil.Bednarik píše: 09 lis 2020, 22:37 Knihu Františka Koukolíka "Sociálně úspěšní psychopati" vydalo nakl. Galén v r. 2020 ;) V podnázvu je pak uvedeno "aneb Vzpoura deprivantů 1996 - 2020".

Směšnost spočívá v "logickém" spojení věku (studoval před 60 lety) a změn v oboru v kategorizaci názvoslovné.

Hrušky a jablka :D :D :D
To, že používá tuhle terminologii z toho důvodu, že to má zažité po desetiletí a je mu zatěžko to měnit, není jediná, ale zato ta lepší varianta.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Petr.Konecny

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1470
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1527 poděkování
Dostal poděkování: 1554 poděkování

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Ale doopravdy mne zajímá, k čemu psychiatr nezbytně potřebuje přímý osobní kontakt.
Máme ve straně psychiatra?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvek:
Petr.Vileta

Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18996
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34520 poděkování

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Martin.Kucera »

Čistě laicky (zdravím Petra) se domnívám, že psychiatr potřebuje vnímat i nonverbální složku, a to nejen obličeje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Lenka.Kozlova, Michaela.Nepejchalova, Robert.Magni, Lucie.Jandova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Martin.Kakona
Krajský zastupitel
Příspěvky: 246
Registrován: 12 čer 2014, 18:54
Profese: Konstruktér počítačů a výzkumník
Bydliště: Soběslav
Dal poděkování: 137 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Martin.Kakona »

Navrhuji neřešit tu názvosloví a v rámci tohoto vlákna používat psychopat = člověk s nedostatkem svědomí. (Prosím odborníky z oboru psychologie, ať se přes tuto nedokonalost terminologie přenesou nebo navrhnu jiný termín, se kterým budou souhlasit.)

Mohu to ještě upřesnit. Budeme zde hovořit o psychopatovi jako o člověku naprůměrně inteligentním s nedostatkem empatie, pro kterého účel světí prostředky. Navenek je ale schopen své chování rozumově korigovat a tak běžný pozorovatel v něm psychopata nerozpozná.

Je to určitě zjednodušující, ale můžete navrhnout i rozšíření této definice.

Pojďme se spíš zaměřit na to, co jsem sledoval při vzniku tohoto vlákna, tedy, jak mohou být takovíto lidé kontrolováni. Zjevně je musí kontrolovat politická strana, která je do dané funkce dosadila (byť za pomoci demokratických principů). Z evolučního hlediska mohou být psychopati pro danou skupinu lidí i přínosní. Je ale zodpovědností politické strany, aby se to nevymklo kontrole. Nebo ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kakona za příspěvky (celkem 3):
Lenka.Kozlova, Ludek.Blaha, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Republikový výbor
Příspěvky: 2941
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: Akademička na VŠCHT (biotechnologie)
Dal poděkování: 3796 poděkování
Dostal poděkování: 6060 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Janka.Michailidu »

Proč naopak ty nemůžeš použít "člověk s nedostatkem svědomí" "člověk s nedostatkem empatie" místo psychopat? To je to, co nechápu..

(A to jako trochu odhlížím od toho, že nemáme zadefinované svědomí)

Velmi doporučuju tenhle podcast všem, kterým se líbí házet těmihle pojmy:


Lidi, o kterých tady mluvíte, dle mého názoru jsou nejčastěji (v dětství) traumatizovaní jedinci, kteří mají problémy s attachmentem. Z toho pak mohou plynout (mimo jiné) ty vlastnosti, o kterých tady mluvíte: "nedostatek empatie" "nedostatek světomí" apod. Lidí, kteří mají vyloženě poruchu, která jim nedovoluje správně cítit emoce/vřelost vůči ostatním, je opravdu malé množství a v žádném případě by to nepokrylo množinu nějakých 30 % politiků na celém světě, o kterém je tady mluveno. V každém případě, obě skupiny lidí, které jsem právě zmínila, jsou lidé, kteří ze všeho nejvíc potřebují pomoc. A pokud do toho jdeme s mindsetem "tohle jsou monstra, která nám vládnou", tak situaci asi moc nepomůžeme. (Ať už proti sobě máme člověka, který se takto narodil, nebo člověka, který byl takto ovlivněn "výchovou".)

pozn. pod čarou: DSM např. psychopatii ani sociopatii nezná. zná jen Antisocial personality disorder, což je to velmi vzácná porucha (na youtube se můžete podívat na videa s lidmi, kteří touto poruchou trpí)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 8):
Martin.Kakona, Michaela.Nepejchalova, Martin.Stanek, Adam.Jaros, Robert.Magni, Petr.Konecny, Lucie.Jandova, Lukas.Dolezal

  • vedoucí meziresortního týmu Návykové chování
  • zástupkyně vedoucího pracovní skupiny Duševní zdraví
  • členka republikového výboru
  • členka správní rady π

zulip: Janka Michailidu | mastodon: malajanka | matrix: malajanka | tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů.

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1470
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1527 poděkování
Dostal poděkování: 1554 poděkování

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Janka.Michailidu píše: 09 lis 2020, 23:42 lidé, kteří ze všeho nejvíc potřebují pomoc.
V tom případě bychom měli například Babišovi, Kalouskovi, Okamurovi a dalším pomáhat, a ne s nimi soupeřit!!!
edit
A máme tedy ve straně nějakého psychiatra?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvky (celkem 2):
Janka.Michailidu, Petr.Vileta

Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.

Uživatelský avatar
Martin.Kakona
Krajský zastupitel
Příspěvky: 246
Registrován: 12 čer 2014, 18:54
Profese: Konstruktér počítačů a výzkumník
Bydliště: Soběslav
Dal poděkování: 137 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Martin.Kakona »

Pojmenovávám zde psychopaty psychopaty z praktického důvodu, protože "člověk s nedostatkem svědomí" je moc dlouhé. Já si opravdu myslím, že je jedno, jak se věci jmenují. Musíme se ale samozřejmě dohodnout, co tím slovem myslíme. Mě se moc nelíbí deprivant, protože je to méně výstižné a je nám zde jedno, jak ten psychopat vznikl. Nechci zde ani diskutovat, jestli je možné a jak mu pomoci. To asi není přímo úkolem politické strany. Nebo ano?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kakona za příspěvky (celkem 2):
Ludek.Blaha, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1470
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1527 poděkování
Dostal poděkování: 1554 poděkování

Re: Psychopati v politice

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Martin.Kakona píše: 09 lis 2020, 23:18 Je ale zodpovědností politické strany, aby se to nevymklo kontrole.
Považuji za naprosto nezbytné bedlivě sledovat aktivity předsednictva strany, republikového výboru, našich poslanců a přinejmenším předsedů krajských sdružení.
Podle vlastní zkušenosti bych začal jejich vyšetřením u psychiatra.

Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“