Fórum Pirátské strany

Ještě mě napadla taková zajímavá myšlenka, kterou jsem jinde nezaznamenal, ale nechci s ní zaplevelovat jednací vlákno.

Kdyby to se schválením předvolební koaly nevyšlo, mohli bychom (CF) pověřit RP navrhnout/zeptat se/vyjednat sloučením STAN a Pirátů ještě do voleb s tím, že výsledný subjekt by se jmenoval Piráti a program by zůstal pirátský..

...efekt by byl podobný jako v koale, ale získali by jsme spoustu nových nadšených členů ze zkušenostmi z komunálu. Předpokládám, že ne všichni členové STAN by se sloučením souhlasili - mohli by přestoupit do TOP,KDU,ODS.

Silně mi vadí, že vedení Pirátů prakticky rezignovalo na organický růst Pirátů do takové síly, abychom mohli skutečně vážně uvažovat o porážce ANO a vládnutí. S tisícem členů (polovina už dnes zastupitelé) imho úspěšně vládnout nemůžeme a pro fungování čtyř středových stran není v české politice perspektiva. K prosazení klíčových věcí z našeho programu potřebujeme mít ve vládě slušné demokratické koaliční partnery vlevo i vpravo, což ještě po příštích volbách bohužel nehrozí...

Já tedy také stále doufám, že celá slavná operace je jen krycí manévr, který má kanibalizovat STAN, jen sem teď trochu zmaten, protože dosavadní vývoj spíš vypadá, že STAN kanibalizuje nás.

Ales.Jakl píše: ↑02 led 2021, 19:11 Ještě mě napadla taková zajímavá myšlenka, kterou jsem jinde nezaznamenal, ale nechci s ní zaplevelovat jednací vlákno.

Kdyby to se schválením předvolební koaly nevyšlo, mohli bychom (CF) pověřit RP navrhnout/zeptat se/vyjednat sloučením STAN a Pirátů ještě do voleb s tím, že výsledný subjekt by se jmenoval Piráti a program by zůstal pirátský..

...efekt by byl podobný jako v koale, ale získali by jsme spoustu nových nadšených členů ze zkušenostmi z komunálu. Předpokládám, že ne všichni členové STAN by se sloučením souhlasili - mohli by přestoupit do TOP,KDU,ODS.

Silně mi vadí, že vedení Pirátů prakticky rezignovalo na organický růst Pirátů do takové síly, abychom mohli skutečně vážně uvažovat o porážce ANO a vládnutí. S tisícem členů (polovina už dnes zastupitelé) imho úspěšně vládnout nemůžeme a pro fungování čtyř středových stran není v české politice perspektiva. K prosazení klíčových věcí z našeho programu potřebujeme mít ve vládě slušné demokratické koaliční partnery vlevo i vpravo, což ještě po příštích volbách bohužel nehrozí...

Prosím, můžeš podložit (jsi také v MS předsednictvu) onu rezignaci vedení na růst. Pokud já si pamatuji například posledních 2 měsíce, tak na žádost PKSek pod dohodě s PO jsme zastavili akviziční kampaň protože "byl nápor zájemců" a v "COVID době se špatně zapojuje".

Zároveň bych chtě podotknout, že nové členy oslovují a zejména přijímají právě místní sdružení v přenesené roli pak krajská.

K té druhé časti. Naopak vyjednaná spolupráce, o které budeme hlasovat a míra prosazených principů jak v programových otázkách, tak třeba ve vedení kampaně, transparentnosti, pravidlech ukazuje že naplňujeme právě onu dříve vysmívanou větičku ve strategii (opakovaně schválené) o vlivu směrem k našim potenciálním i reálným koaličním partnerům. Viz třeba krajské smlouvy o koalicích po volbách.

Prosím o reakci na tu první věc však. Nemyslím to nijak zle, jenom bych chtěl, aby podobné kopance měli reálný základ a autor je byl schopen odůvodnit. Děkuji

Dalibor.Zahora píše: ↑06 led 2021, 08:32 Já tedy také stále doufám, že celá slavná operace je jen krycí manévr, který má kanibalizovat STAN, jen sem teď trochu zmaten, protože dosavadní vývoj spíš vypadá, že STAN kanibalizuje nás.

Prosím Dalibore popiš tento proces, jak se to děje a z čeho tak usuzuješ. Díky

Prosím, můžeš podložit (jsi také v MS předsednictvu) onu rezignaci vedení na růst.

Rezignací na růst myslím postoj, který je v posledním období naprosto zřetelný, že bez předvolební koalice s konkurenční politickou stranou STAN nemůžeme vyhrát volby nebo se významně podílet na sestavování vlády. Když chceme růst, musíme kanibalizovat voliče ANO, ČSSD, STAN, možná lidovců nebo mobilizovat nevoliče. Vládnutí s 1100 členy (aktivní je jen zlomek) znamená, že většinu agendy budeme nuceni outsourcovat lidmi zvenčí, jejichž motivace ve vztahu k pirátským hodnotám a programu může být často problematická.

Pokud já si pamatuji například posledních 2 měsíce, tak na žádost PKSek pod dohodě s PO jsme zastavili akviziční kampaň protože "byl nápor zájemců" a v "COVID době se špatně zapojuje".

Osobně jsem žádnou kampaň/nábor zájemců nezaznamenal a asi ani naši příznivci, jinak by se hlásili. V PLK se žádný nápor nekoná, za rok 2020 5 nových členů (MS 0), kteří pouze vyrovnávají přirozený úbytek. Členy s problematickou minulostí nebo postoji přijímat nechceme.

Zároveň bych chtě podotknout, že nové členy oslovují a zejména přijímají právě místní sdružení v přenesené roli pak krajská.

Členové MS nejsou každý den v televizi a jiných médiích.....Zlomek volného času (po odečtení času v práci a v rodině) 6 členů MS, rozesetých po celém okresu nestačí na to, abychom vyvolali u lidí nadšení pro vstup do Pirátů. Zde na venkově jsou Piráti úplně stejně "populární" jako jiné politické strany (prakticky neexistují a nevyvíjejí veřejnou činnost).

K té druhé časti. Naopak vyjednaná spolupráce, o které budeme hlasovat a míra prosazených principů jak v programových otázkách, tak třeba ve vedení kampaně, transparentnosti, pravidlech ukazuje že naplňujeme právě onu dříve vysmívanou větičku ve strategii (opakovaně schválené) o vlivu směrem k našim potenciálním i reálným koaličním partnerům. Viz třeba krajské smlouvy o koalicích po volbách.

Mezi předvolební a povolební koalicí je obrovský rozdíl. Předvolební koalice má daleko větší rizika, generuje vnitřní konflikty a brzdí kariéru osobností z regionů, zbavuje členy suverenity v personálních (kandidátky) a programových otázkách. Kompromis se STAN ohledně sestavování kandidátek v koaliční dohodě je zcela zjevně ve prospěch Prahy a na úkor regionů.

STAN vnitřně funguje zcela jinak než Piráti. Pokud si opravdu myslíte, že máme 70-80 % hodnotovou shodu a STAN nás miluje z jiných důvodů než vlastní profit, proč nezkusíte jednat o sloučení?

Ales.Jakl píše: ↑06 led 2021, 10:17
Prosím, můžeš podložit (jsi také v MS předsednictvu) onu rezignaci vedení na růst.
Rezignací na růst myslím postoj, který je v posledním období naprosto zřetelný, že bez předvolební koalice s konkurenční politickou stranou STAN nemůžeme vyhrát volby nebo se významně podílet na sestavování vlády. Když chceme růst, musíme kanibalizovat voliče ANO, ČSSD, STAN, možná lidovců nebo mobilizovat nevoliče. Vládnutí s 1100 členy (aktivní je jen zlomek) znamená, že většinu agendy budeme nuceni outsourcovat lidmi zvenčí, jejichž motivace ve vztahu k pirátským hodnotám a programu může být často problematická.

Zareaguju pouze na dvě věci. Argument proti koalici a obavám, že ztratíme intentitu dotažený ad absurdum "raději se slučme"? Nene.

Stranický aparát v expertní rovině vybudovaný máme, na pozice expertního typu, které se obsazují z pozice exekutivy přímo budeme dělat výběrová nebo nominační řazení a pool okolo rezortních týmu čítá kolem nižších desítek okolo každého jednoho.

Politickou práci na sněmovní úrovni odvádí klub a jeho aparát. Nic se nemění a měnit nebude.

Resortní práci pak odvádí pak aparát ministerstva resortu, který ministr, kabinet a poradci (to je inner circle okolo případného pirátského ministra, skrze jeho roli přes náměstky řídí) a na úrovni vlády pak její orgány you name it "Ekonomický NERV", "LRV"...

Argument 1000 členů je na vládní stranu málo jsem slyšel někde v TV od ODS nebo už nevím od koho. Prosím nepoužívat ho. Není platný, pokud nepředpokládá takeover dala "všichni zaměstnanci a manažeři Agrofertu do řídících rolí státu". Což teda já za Piráty nepředpokládám.

Je-li závěrem, že Piráti nemají usilovat o vládní pozice, chápal bych to jako zásadní nepochopení cesty realizace programu a faktického cíle politické strany v českém politickém prostředí, byť to nic nemění na faktu, že politika je prostředek změny.

Ales.Jakl píše: ↑06 led 2021, 10:17 Mezi předvolební a povolební koalicí je obrovský rozdíl.

A mě ta předvolební připadá mnohem poctivější než povolební. Předem se domluví, kdo se domluvit chce a společně sdělí voličům, co hodlají dělat, když budou zvoleni.

Naopak povolební koalice znamená, že se domluví ti, kdo se ani moc domluvit nechtěli, ale aby složili většinu, tak se domluvit musí. A pak dochází k prasáckým kšeftům, vy nám schválíte zvýšení důchodů o 1000 Kč, my vám schválíme dostavbu Dukovan a když nám schválíte ještě zvýšení minimální mzdy, tak vám schválíme i vyloučení Ruska a Číny z těch Dukovan.

Já vždycky chtěl předvolební koalice, ještě když žádní Piráti neexistovali, ale všichni vždycky tvrdili, že to nejde, že je to nesmysl, že se jedná až po volbách.

"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteží to již dělají." (neznámý autor)

Tenhle thread si teď musím projet. Jiřina bohdalová kroužkuje, já budu screenovat. Uvidíme, kdo co "věděl."

Ahoj, post mortem ke krouzkovani prosim resme v clenske diskusi, pripadni dobrovolnici na pomoc se hlaste u Vojty Pikala viewtopic.php?p=773844#p773844

Ivan.Bartos píše: ↑06 led 2021, 09:09
Dalibor.Zahora píše: ↑06 led 2021, 08:32
Já tedy také stále doufám, že celá slavná operace je jen krycí manévr, který má kanibalizovat STAN, jen sem teď trochu zmaten, protože dosavadní vývoj spíš vypadá, že STAN kanibalizuje nás.

Prosím Dalibore popiš tento proces, jak se to děje a z čeho tak usuzuješ. Díky

Ping! Memento mori

Fórum Pirátské strany

Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021