Analýza možných postupů pro volby 2021

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 864
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 608 poděkování
Dostal poděkování: 1152 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Ahoj, jeden všetečný dotaz: Jak to je v případě koalic se zmocněnci? Jen se chci vyvarovat situace, kdy zmocněnec den před volbami vyškrtá bez koaličního souhlasu všechny jeho partě nevyhovující kandidáty z listiny, jako se stalo Topce u nás. U koalic má každá strana svého a musí jednat v souladu nebo je také jmenován jeden a v tom případě, jak se bude postupovat, aby se této eventualitě zabránilo? Díky za odpověď.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvek:
Jiri.Rezek

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35297
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32142 poděkování
Dostal poděkování: 26088 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tomas.Martinek píše: 03 lis 2020, 23:21 Ahoj, jeden všetečný dotaz: Jak to je v případě koalic se zmocněnci? Jen se chci vyvarovat situace, kdy zmocněnec den před volbami vyškrtá bez koaličního souhlasu všechny jeho partě nevyhovující kandidáty z listiny, jako se stalo Topce u nás. U koalic má každá strana svého a musí jednat v souladu nebo je také jmenován jeden a v tom případě, jak se bude postupovat, aby se této eventualitě zabránilo? Díky za odpověď.
Tak prý koalice má také zmocněnce.
Podání kandidátní listiny krajský úřad potvrdí zmocněnci politické strany, politického hnutí nebo koalice.
https://www.mvcr.cz/clanek/podavani-kan ... -2013.aspx

Jeden tip z mého ministerstva (viz podpis ;) )
Asi bych v každém kraji nechal zmocněnce podepsat zajišťovací směnku na 10 milionů Kč která by se před objektivem kamery a za účasti zástupců obou členů koalice uložila do notářské úschovy. Jestli počítám správně, tak by jedna taková úschova vyšla na 2000 Kč.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kakona
Krajský zastupitel
Příspěvky: 246
Registrován: 12 čer 2014, 18:54
Profese: Konstruktér počítačů a výzkumník
Bydliště: Soběslav
Dal poděkování: 137 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Martin.Kakona »

David.Wagner píše: 02 lis 2020, 16:23 kecy o psychopatech Janka mírnila hned na místě, to je úplně mimo a nepřijatelný a kdyby to neutínala Janka, tak to budu utínat nebo půjdu pryč, tyhle obviňování ze spiknutí psychopatů jsou hrozný konspirační urážlivý zlo.
Vzápisu nikde nevidím "spiknutí psychopatů". Psychopaté se IMHO spolčovat nebudou (maximálně v politických stranách, pokud je to pro ně výhodné). Připouštím ale, že to bylo míněno jinak, než to může být chápáno ze zápisu. Zápis je pouze nedokonalý záznam a vážím si toho, že ho Bohouš pořídil.
Psychopat je terminus technicus, není na tom nic urážlivého. Doporučuji literaturu například: https://www.kosmas.cz/knihy/153100/mocenska-posedlost/
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35297
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32142 poděkování
Dostal poděkování: 26088 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kakona píše: 08 lis 2020, 11:28 Psychopat je terminus technicus, není na tom nic urážlivého.
Psychopat je termínus medicínský a existují psychopati zlí a psychopati hodní.
Doporučuji tuto přednášku
https://plzen.pirati.cz/beseda_radkin_honzak.html

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13498
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 35041 poděkování
Dostal poděkování: 17742 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Tomas.Martinek píše: 03 lis 2020, 23:21 Ahoj, jeden všetečný dotaz: Jak to je v případě koalic se zmocněnci? Jen se chci vyvarovat situace, kdy zmocněnec den před volbami vyškrtá bez koaličního souhlasu všechny jeho partě nevyhovující kandidáty z listiny, jako se stalo Topce u nás. U koalic má každá strana svého a musí jednat v souladu nebo je také jmenován jeden a v tom případě, jak se bude postupovat, aby se této eventualitě zabránilo? Díky za odpověď.
Vím, že někdy se to řeší u koalic tím, že je zmocněncem někdo nestranný a kompetentní, např. respektovaný advokát.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Petr.Vileta

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2250
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 962 poděkování
Dostal poděkování: 7663 poděkování

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od David.Wagner »

Martin.Kakona píše: 08 lis 2020, 11:28
David.Wagner píše: 02 lis 2020, 16:23 kecy o psychopatech Janka mírnila hned na místě, to je úplně mimo a nepřijatelný a kdyby to neutínala Janka, tak to budu utínat nebo půjdu pryč, tyhle obviňování ze spiknutí psychopatů jsou hrozný konspirační urážlivý zlo.
Vzápisu nikde nevidím "spiknutí psychopatů". Psychopaté se IMHO spolčovat nebudou (maximálně v politických stranách, pokud je to pro ně výhodné). Připouštím ale, že to bylo míněno jinak, než to může být chápáno ze zápisu. Zápis je pouze nedokonalý záznam a vážím si toho, že ho Bohouš pořídil.
Psychopat je terminus technicus, není na tom nic urážlivého. Doporučuji literaturu například: https://www.kosmas.cz/knihy/153100/mocenska-posedlost/
Koukolík a Honzák tímhle honem udělali pro duševní zdraví fakt obrovský škody, no, to s Petrem V. citujete tak nějak očekávatelně.

I kdybychom přijali, že to není urážlivý, tak diagnostikovat amatérsky na dálku lidi s tím, že jich je 50 % psychopatů a nějak je to definuje a oproti tomu stavět "normální lidi" je hrozně blbý. Lidi jsme všichni, dá se s někým nesouhlasit i bez toho, aby dostal označení jako "psychopat". Do debaty ve straně OFFTOPIC(nebo teda myslím i ve společnosti obecně) to prostě vůbec nepatří, to na sebe pak můžeme rovnou místo diskuze házet diagnózama a označovat si, kdo je nebezpečnej tak nějak z principu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Janka.Michailidu, Michaela.Nepejchalova, Lucie.Jandova, Martin.Stanek, Dalibor.Zahora, Adam.Jaros

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Martin.Kakona
Krajský zastupitel
Příspěvky: 246
Registrován: 12 čer 2014, 18:54
Profese: Konstruktér počítačů a výzkumník
Bydliště: Soběslav
Dal poděkování: 137 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Martin.Kakona »

David.Wagner píše: 08 lis 2020, 13:45 Koukolík a Honzák tímhle honem udělali pro duševní zdraví fakt obrovský škody
Já se omlouvám, ale nepřijde mi, že se uvedení autoři staví do pozice honců. Navíc předpokládám, že jejich publikace byly recenzovány.
David.Wagner píše: 08 lis 2020, 13:45 I kdybychom přijali, že to není urážlivý, tak diagnostikovat amatérsky na dálku lidi s tím, že jich je 50 % psychopatů a nějak je to definuje a oproti tomu stavět "normální lidi" je hrozně blbý. Lidi jsme všichni, dá se s někým nesouhlasit i bez toho, aby dostal označení jako "psychopat". Do debaty ve straně to prostě vůbec nepatří, to na sebe pak můžeme rovnou místo diskuze házet diagnózama a označovat si, kdo je nebezpečnej tak nějak z principu.
Uvedl jsem 30 % ne 50 %. Hodnotu 50 % jsem zmiňoval v jiné souvislosti.
S tvrzením, že ve vnitrostranické debatě se nemá hovořit o psychopatech, musím nesouhlasit. Fenomény jako například Koukolíkem definovaná mocenská posedlost nebo kolektivní stupidita jsou reálné a nemůžeme před nimi zavírat oči. Problém nezmizí tím, že se o něm nebude hovořit. Nejedná se také o nálepkování, ale o reálný problém.
Byl bych rád, kdybyste mi mohli vysvětlit vaše postoje k problému psychopatů v politice a proč by se takové věci tady neměly diskutovat.
Vytvořil jsem na to vlákno: viewtopic.php?f=637&t=54577
Dík.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kakona za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Jan.Kochert
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Republikový výbor
Příspěvky: 2941
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: Akademička na VŠCHT (biotechnologie)
Dal poděkování: 3796 poděkování
Dostal poděkování: 6060 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Janka.Michailidu »

Zdravím, přemilé bytosti celostátního fóra!

Dovolte mi vás upozornit na zveřejnění dobrovolně vzniklé Oponentury k Analýze možných postupů pro volby 2021. Tato oponentura by měla sloužit k potenciálnímu vylepšení předložené Analýzy tak, aby celostátní fórum mělo co nejlepší předpoklady k dodržení Demokratického minima.

Díky za pozornost!

P.S.: Některé z příloh Oponentury jsou neveřejné a najdete je ve vlákně Důvěrné přílohy k Analýze možných postupů pro volby 2021.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 4):
Martin.Stanek, Antonino.Milicia, Michal.Macek, Dan.Lestina

  • vedoucí meziresortního týmu Návykové chování
  • zástupkyně vedoucího pracovní skupiny Duševní zdraví
  • členka republikového výboru
  • členka správní rady π

zulip: Janka Michailidu | mastodon: malajanka | matrix: malajanka | tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů.

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10321
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18636 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Dobrý den všem , postupně jsme začali zpracovávat jendotlivé části oponentury (reakce, závěry, kroky). Zde je první část včetně popisů dalších kroků.
viewtopic.php?p=727750#p727750
Další budou následovat v průběhu několika dní.
V neděli Pirate TV. Stay tuned.
Ivan
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 2):
Antonino.Milicia, Lukas.Kohout
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10321
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18636 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Ahoj, v průběhu dneška byly odpublikovány dva další 2 odpovědi na oponenturu
Stream 1 za Mikuláše (s dovolením to zalinkuji) viewtopic.php?p=727919#p727919
Stream 3 za mě viewtopic.php?p=727965#p727965
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
Petr.Vileta
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“