Inflační stát Ivo Vašíčka

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ta inflace by byla tím vyšší, čím vyšší je podíl státního rozpočtu na HDP, což je u nás už možná 40-50%. A to je hodně. 50% inflace by znamenala neustálé přeceňování, v podstatě by se hotovost změnila v horký brambor. Snižování hodnoty peněz aby nedocházelo k inflaci je zase jenom jinak pojmenovaná inflace, kde je na jedné straně eliminována náročnost přeceňování výměnou za náročnost systému snižování hodnoty. Ivo, co ty na to?
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Martin.Broz »

Cena prace se nemeni prubezne, ale v urcitych skocich, tak jak si lidi rikaj o pridavek.
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Vzhledem k tomu, jakou část HDP spotřebuje stát, je financování státu inflací úplný nesmysl. Nehledě na likvidaci nezdanitelného základu a permanentní devalvaci kurzu znemožňující zahraniční obchod. Opatrně s tím hulením :D

PS: Zapomněl jsem na trvalé znehodnocování úspor . . .
Naposledy upravil(a) Karel.Fuzik dne 14 zář 2010, 16:58, celkem upraveno 1 x.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10913 poděkování
Dostal poděkování: 11503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Jiri Kaderavek píše:Ta inflace by byla tím vyšší, čím vyšší je podíl státního rozpočtu na HDP, což je u nás už možná 40-50%. A to je hodně. 50% inflace by znamenala neustálé přeceňování, v podstatě by se hotovost změnila v horký brambor. Snižování hodnoty peněz aby nedocházelo k inflaci je zase jenom jinak pojmenovaná inflace, kde je na jedné straně eliminována náročnost přeceňování výměnou za náročnost systému snižování hodnoty. Ivo, co ty na to?
Primárně jsem to psal na základě toho, že některé státy emitují takové objemy peněz, že jsou hlavním zdrojem jejich financování (např. USA). Tedy systém už je používán, ale navíc k němu vybírají daně. Přesto inflaci nezpůsobuje (to jsem vysvětlil proč). V normální situaci (bez předlužení a redukce rezerv) by to inflaci jistě způsobovalo. Nicméně v uplynulých deseti letech banky a stát vrhli na trh cca 5 bilionů nových korun, což je přibližně 50% výdajů státu. Inflace byla přitom normální (žádné rychlé přeceňování). Výdaje státu však neodpovídají výkonu ekonomiky, musejí být minimálně 30% nižší, jinak se systém brzy zhroutí. Obávám se že do režimu "inflačního státu" směřuje i Evropa (USA už to provozují), ale daně zůstávají. Stát jich však vybere málo a tak si "pomáhá". Já to napsal, tak jako se snažím vždy, abych lidi vyprovokoval k přemýšlení.
Myslím si, že by to fungovalo dlouhodobě spolehlivě, pokud by státní výdaje odpovídaly růstu způsobenému vyšší produktivitou. - to by byla inflace 0. Rostoucí produktivita totiž zvětšuje objem produktů při stejné námaze, tedy zvětšuje nabídku a způsobuje deflaci a krach méně produktivních.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1989
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1717 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Jiri Kaderavek píše:Snižování hodnoty peněz aby nedocházelo k inflaci je zase jenom jinak pojmenovaná inflace, kde je na jedné straně eliminována náročnost přeceňování výměnou za náročnost systému snižování hodnoty.
Podívej se na to z jiného pohledu:
Stát potřebuje nějak zaplatit svoje výdaje, takže vytvoří bezúročný dluh tím, že na to vygeneruje peníze. Ty peníze jsou de facto kryté tou prací a činností pro stát ale i nečinností (třeba u důchodů) lidí. Ti dostanou za tyto služby pro stát takto vytvořené peníze.
Ty je ale potřeba po nějaké době stáhnout z oběhu zpět, protože by právě vzniklo znehodnocování peněz. Neustále by rostl objem vydaných peněz. Stát by měl dostat od lidí zaplaceno, za ty služby, které stát pro všechny poskytuje.
Proto je po nějaké době začne stahovat zpět.

Můžeš tomu říkat inflace, daň, nebo jen vyrovnání dluhu, jak chceš, ale hodnota peněz zůstane při nějakém dlouhodobě přibližně stejném rozpočtu víceméně stejná. Lidé platí všichni rovnocenně procentuálně podle toho, kolik mají zrovna aktuálně v držení peněz, které jsou stejně určeny pro směnu. Kdo chce přijít o menší částku, utratí víc peněz, nebo koupí něco, co má trvalejší hodnotu (třeba drahé kovy), ale ty peníze jsou neustále v oběhu a stát si je může vzít zpět ať jsou kdekoliv.

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35412
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32297 poděkování
Dostal poděkování: 26172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Petr.Vileta »

Připojil jsem komentář k původnímu článku. Ten systém by v podstatě znemožňoval jakékoliv spoření.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Možná tak spoření pod peřinou, jinak by spoření samozřejmě bylo úplně běžné, naopak, bylo by daleko rozšířenější, protože by mělo jen malý smysl držet hotovost.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Což takhle si nejdříve přečíst nějaký "Úvod do ekonomie pro ZŠ" nebo tak něco, než sem začnete psát (netýká se Petra Vilety) :D Lidí, vždyť je to celé úplná kravina !
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10913 poděkování
Dostal poděkování: 11503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Karel Fuzik píše:Což takhle si nejdříve přečíst nějaký "Úvod do ekonomie pro ZŠ" nebo tak něco, než sem začnete psát (netýká se Petra Vilety) :D Lidí, vždyť je to celé úplná kravina !
Máš nějaký konkrétní argument nebo si jen vyléváš pocity? Jasně uvádím, že mi to zprvu připadalo šílené, ale když se odpropstím od předsudků neobvyklosti, nevychází to vůbec nereálné. Kromě toho takto fungují už druhým rokem USA, i když to pokrývá jen cca 50% jejich dvojnásobného rozpočtu.
Vypadá to, že nejsem první koho to napadlo. Dostal jsem odkaz:
http://p3m.cz/cz/index.php
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1989
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1717 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inflační stát Ivo Vašíčka

Příspěvek od Tomas.Klapka »

OFFTOPIC[quote="Ivo Vasicek"]http://p3m.cz/cz/index.php[/quote]
Tenhle odkaz jsem také objevil před pár dny :) a uvědomil jsem si díky němu to, co jsem tu popsal, i když to není řešeno bankou, která stojí mezi veřejným a soukromým sektorem. A dnes objevím tvůj článek o inflačním státu, který je jen dalším modelem emisí peněz podle rozpočtu státu, zajímavé :)

Karel Fuzik píše:Což takhle si nejdříve přečíst nějaký "Úvod do ekonomie pro ZŠ" nebo tak něco, než sem začnete psát (netýká se Petra Vilety) :D Lidí, vždyť je to celé úplná kravina !
Ekonomie se na ZŠ za mých let neučila :) Proč je to kravina?

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“