Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Nikezeus
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 622
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 131 poděkování
Dostal poděkování: 520 poděkování

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od Nikezeus »

Nevim jestli jsem to prehledl, napr. exekuce a alimenty se budou strhavat z nepodmineneho prijmu, nebo bude z tohoto hlediska nedoktnutelny?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, V__
Uživatelský avatar
Keram
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 445
Registrován: 08 čer 2011, 09:36
Profese: AČR
Bydliště: Nýrsko
Dal poděkování: 526 poděkování
Dostal poděkování: 273 poděkování

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od Keram »

Nikezeus píše: 19 říj 2020, 10:02
Keram píše: 13 říj 2020, 17:00 Tomu dotazu moc nerozumím, pokud vím, tak nikdo nechce NZP financovat přes soukromé banky.

Vy chcete financovat NZP z normálních daní ne?
Můj laický pohled je ten, že ČNB by nové emise peněz do oběhu dávala právě formou NZP, místo teď, kdy půjčuje soukromému sektoru na "úrok" peníze.
Asi by to byla velká změna současného systému, zajímalo by mě, jestli by to tak alespoň teoreticky bylo možné.
Ale ve vysledku to je uplne jedno, jestli ekonomika NZP nebude schopna ufinancovat a bude se to latat z nekrytych penez(statnich dluh/emise novych bankovek), tak na to doplati ve vysledku ti nejchudsi v podobe inflace. Zdrazeni napr. potravin se dotkne mnohem vice cloveka s prijmem 15 000 nez se 40 000 Kc.

Pro ilustraci si predstavte uzavrenou ekonomiku, ktera je schopna vypestovat 10 brambor rocne a v obehu ma 1000 korun, takze jednu bramboru koupite v prumeru za 100 Kc. Tim ze vytisknete milion nebo si ho pujcite nikomu nepomuzete. Brambora nebude stat 100 Kc, ale 100 000 Kc.

A porad je zde riziko moralniho hazardu, podobneho jaky je ted v pripade kurzarbeitu, kdy stat je ochoten platit 100% platu az do vyse 50 000 zamestnanci, za to ze doma bude tocit prstama u TV(nadsazka) a pritom stale jinde firmy nemohou sehnat zamestnance, nemluve o tom, jak k tomu prijde clovek ,ktery hakuje 12nctky za skoro minimalku nekde u vyrobni linky covid necovid . TJ podobne necitlive zvoleny NZP muze znamenat moralni hazard.
Ale to se děje už i teď ne? Například když ČNB snižovala hodnotu koruny a tiskla peníze a kupovala devizy ne? Někde jsem viděl, že i tímto má ČNB tolik peněz jako je náš státní dluh?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Keram za příspěvek:
V__
MERHAUT WIN: "PN jsou Brožovým nástrojem k manipulování PS. Samožerský anarchista, co má drzost kázat o svobodě a demokracii" :D
kolemjdouci
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 100
Registrován: 25 zář 2020, 22:30
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 110 poděkování

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od kolemjdouci »

Nikezeus píše: 19 říj 2020, 15:50 Nevim jestli jsem to prehledl, napr. exekuce a alimenty se budou strhavat z nepodmineneho prijmu, nebo bude z tohoto hlediska nedoktnutelny?
- nezabavitelné minimum odpovídá nepodmíněnému základnímu přijmu plus poloviny výdělku
viz "Exekuce.pdf"
Nikezeus píše: 19 říj 2020, 10:02 A porad je zde riziko moralniho hazardu, podobneho jaky je ted v pripade kurzarbeitu, kdy stat je ochoten platit 100% platu az do vyse 50 000 zamestnanci, za to ze doma bude tocit prstama u TV(nadsazka) a pritom stale jinde firmy nemohou sehnat zamestnance, nemluve o tom, jak k tomu prijde clovek ,ktery hakuje 12nctky za skoro minimalku nekde u vyrobni linky covid necovid . TJ podobne necitlive zvoleny NZP muze znamenat moralni hazard.

Jak si představuji řešení kurzarbeitu v případě mého návrhu?
Vzhledem k tomu, že by byla dovolená 10 týdnů, tak v první fázi při krizové situaci může zaměstnavatel nařídit dovolenou a tím nedojde k poklesu příjmu zaměstnance. V druhé fázi by zaměstnavatel mohl nařídit neplacenou dovolenou po část týdne, tedy nastala by 60% zaměstnanost, kdy by zaměstnavatel zaměstnával 3 dny v týdnu. Díky NZP by při nízké mzdě došlo k relativně malému sníženi výplaty. Ve třetí fázi by bylo zaměstnanci sděleno, že už neví, zdali bude zaměstnavatel schopen dále zaměstnance platit, tak zaměstnanec bude vyzván k hledání práce a bude mu sdělen naplánovaný termín výpovědi, a vzhledem k tomu, že nebudou téměř žádné tlaky jak na zaměstnavatele v podobě dodatečného doplacení daní kvůli výpovědi zaměstnance a případné nutnosti placení odstupného zaměstnanci a na druhou stranu zaměstnanec bude mít určitou dobu pro přechod do jiného zaměstnání aniž by byl pouze na NZP, tak to přispěje k lepšímu obsazení aktivních pracovních míst, tedy tam, kde je poptávka, takže trh by si to do značné míry vyřešil sám.
Příklad:
Běžný hrubý příjem zaměstnance činní 15000 Kč jaký by měl příjem v případě snížení pracovní doby na 60%?
1) Běžný čistý příjem - 15000/2+5000 Kč = 12500 Kč
2) Snížení pracovní doby na 60% - 15000*0,6/2+5000 = 9500 Kč => v případě, že dojde poklesu pracovní doby na 60% příjem zaměstnance se sníží o 24% nebo pří 30000 Kč hrubé mzdy by došlo k poklesu z 20000 Kč na 14000 Kč, což je snížení příjmu o 30% atd.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od Robert.Magni »

A tu dovolenou bude platit kdo ?
Všiml jsem si,že ani pravici nevadí utrácet cizí prachy....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Nikezeus

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

kolemjdouci
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 100
Registrován: 25 zář 2020, 22:30
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 110 poděkování

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od kolemjdouci »

Robert.Magni píše: 19 říj 2020, 18:40 A tu dovolenou bude platit kdo ?
Všiml jsem si,že ani pravici nevadí utrácet cizí prachy....
To jsme již řešili dříve, placených svátku je cca 12 dní za rok + dnes uzákoněná dovolená je 4 týdny ročně + odpadla by proplacená nemocenská ze strany zaměstnavatele v prvních 14 dnech nemoci a byla by nahrazena dovolenou + by nebylo odstupné, pouze na dobrovolné dohodě, takže ve výsledku by náklady pro zaměstnavatele byly přibližně stejné.

Souhlas, proto Piráti směřují ke středu.
Nikezeus
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 622
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 131 poděkování
Dostal poděkování: 520 poděkování

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od Nikezeus »

10 tydnu dovci pravdepodobne nazene v dobe, kdy bude napr. recese, dost lidi do sede ekonomiky- prace nacerno, svarc system atd.. Zamestavatel si proste netroufne na takovy zavazek. Svatky maji svoji symboliku, treba pro verici i dost vyznamnou, na ty bych asi moc nesahal, navic cast z nich v roce vzdycky slitne do vikendu. A pro zamestnavatele jsou svatky oproti dovolene predvidatelnejsi zalezitost. Nemocenska se u jedne firmy, co vim , resila tak, ze kdo za cely rok neonemocnel, dostal ty odbobne prachy jako odmenu, tak asi tak...

P.S.:
Magni: mas pravdu, nejhorsi je , ze to rozhazovani tem nejchudsim vubec nepomaha. Na co potrebuje clovek, kterej sedi na prdeli doma v ramci kurva-arbeitu plnej plat 30 a vice tisic v podstate za nic , kdyz samozivitel s malym deckem ci detmi musi vystacit sotva s polovinou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvek:
Robert.Magni
kolemjdouci
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 100
Registrován: 25 zář 2020, 22:30
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 110 poděkování

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od kolemjdouci »

Nikezeus píše: 19 říj 2020, 19:40 10 tydnu dovci pravdepodobne nazene v dobe, kdy bude napr. recese, dost lidi do sede ekonomiky- prace nacerno, svarc system atd.. Zamestavatel si proste netroufne na takovy zavazek. Svatky maji svoji symboliku, treba pro verici i dost vyznamnou, na ty bych asi moc nesahal, navic cast z nich v roce vzdycky slitne do vikendu. A pro zamestnavatele jsou svatky oproti dovolene predvidatelnejsi zalezitost. Nemocenska se u jedne firmy, co vim , resila tak, ze kdo za cely rok neonemocnel, dostal ty odbobne prachy jako odmenu, tak asi tak...
Tvoje úvaha je poněkud zavádějící, co se svátků týče, tak naopak značná část lidí svátky neslaví, takže mi přijde poněkud svobodnější nemít svátek jako "nucenou" dovolenou, nechť ať se každý rozhodne podle sebe. A ta motivace, kterou zmiňuješ z logiky věci není příliš vhodná nežli až kontraproduktivní, protože i nachlazené zaměstnance motivuje k tomu, aby chodili do práce a zvyšují tak šanci, že nakazí i další kolegy.

Pro lepší představu, průměrná pracovní neschopnost se teď pohybuje kolem 42 dní, přičemž v současnosti si Češi nejčastěji vybírají nemocenskou v délce trvání 8 až 14 dnů, a to jak muži, tak ženy. Pokud bychom tyto dny rovnoměrně rozpočítali na všechny obyvatele v produktivním věku, na každého z nich by vycházelo 9,5 dne na nemocenské, takže orientačně, když budu počítat, že zaměstnavatel proplatí 9 dnů v 60% výši náhrady mzdy dostáváme se na ekvivalent cca 5 dní dovolené, což když všechno sečtu podle předchozího příspěvku bez odstupného, tak to vychází na 37 dní dovolené, což přiznávám 10 týdnů dovolené by bylo nejspíše moc, tak i kdyby byla dovolená uzákoněná na 8 týdnů, nehledě na to, že značná část zaměstnavatelů nabízí 5 týdnů dovolené + sick days, tak ve výsledku tento návrh má za cíl i zmenšení rizika podnikání, protože zaměstnavatel nebude v napětí z toho, kolik dnů bude zaměstnanec ještě nemocen.
https://www.ceskovdatech.cz/clanek/83-c ... emocenske/
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od Robert.Magni »

Je třeba nezapomínat,že zaměstnavatel nic neplatí ,,ze svého,, Jde jen o přelévání peněz zaměstnance

30 let žiju bez dovolených ale naopak mám svobodu a fakt bych si na otroctví už nezvykl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Vaclav.Subrt

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

RomanRous
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 116
Registrován: 02 čer 2018, 20:11
Profese: IT
Dal poděkování: 21 poděkování
Dostal poděkování: 93 poděkování

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od RomanRous »

V rámci mírné pokroku v mezích Zákona a s ohledem na probíhající dohady o superhrubé mzdě by bylo hezká, aby Piráti komunikovali něco opravdu jednoduchého. Třeba zvýšení slevy na dani na přesně 30 tis.Kč, daň pro zaměstnance 20% a od 4× hrubé mzdy 25%.
Myslím, že je fajn, když si normální lidé snadno spočítají svoji daň bez použití kalkulačky. Asi by to prospělo jejich finanční gramotnosti, protože by měli hezkou motivaci to konečně pochopit ...
"Pětinu odvedu státu a z toho mi stát (maximálně) 30 tis. vrátí."
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komplexní daňová reforma se základním nepodmíněným příjmem

Příspěvek od Robert.Magni »

Jenže oni ti Piráti to komunikují už několik let - je třeba štěkat hlavně na ty ostatní pařezy

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Odpovědět

Zpět na „Finance“