[OT z]Nominace do AO - Přijímání členů Praha 3

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jiri.Belsan
Koordinátor/ka krajského sdružení
Příspěvky: 329
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1218 poděkování
Dostal poděkování: 711 poděkování

Re: Nominace Alice Hamalové na vedoucí AO

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Bohdana.Hola píše: 23 srp 2020, 13:39
Mám za to, že i díky tomu vyznělo hlasování PKS tak, jak vyznělo:
viz:
https://redmine.pirati.cz/issues/24178

PKS nejen že nepodpořilo PMS Praha 3 (i když důvody pro nepodporu jim byly dostatečně známé), ale Alice Hamalová cítila potřebu ještě PMS P3 okopávat kotníky a vměšovat se do vnitřních záležitostí PKS návrhem na převolbu PMS (ke které nebyl jiný důvod než to, že jí a potažmo Belecovým nevyhovoval současný stav názorů na přijetí Rudolfa Belece).
To, že ty tři věty v rozhodnutí v Redmine nejsou vůbec česky, je marginálie oproti tomu, že tohle by si zástupce vyšší autority mohl a měl přinejmenším odpustit.

PMS P3 tehdy hlasovalo 0/4/0 (proti přijetí Rudolfa Belece) a přijat nebyl. Zároveň si nepožádal o ověření, takže aktuálně není ani registrovaný příznivce.
Přijde mi, že to úzce souvisí se schopností vykonávat funkci vedoucího AO nestranně.
Tím návrhem na převolbu PMS myslíš toto: "Tímto hlasováním nebere na sebe PKS zodpovědnot přijímání Rudy Belece do strany. Pouze tady vyslovujeme svůj názor. Prosila bych PMS Praha 3, aby si ponechávala své pravomoce a zodpovědnosti. Pokud ne. Nechť udělají krok zpět a nechají prostor jiným. Pokud se nikdo takový nenajde, tak se může celé MS zrušit a být součástí pouze kraje. Myslím si však, že to to určitě nebude třeba.
A proč? Protože polovičatá řešení přináší spíše problémy než úlevu. S pravomocemi jde v ruku v ruce i zodpovědnost. Jedno bez druhého nejde. Bez zodpovědnosti nás nic nenutí nad rozhodnutími přemýšlet."
To je ten text z toho Redmine.
Pokud ano, tak v tom asi vidíme každý něco jiného. Já v tom tedy vidím vzkaz ve smyslu " To je vaše věc, vaše pravomoc, rozhodněte o tom vy. Pokud nechcete nebo se vzdáváte odpovědnosti, tak byste v předsednictvu být neměli." A to je věc s kterou souhlasím. Pokud jde o celkové hlasování PKS v této věci, tak nevěřím, že by je Alice vodila jako loutky a oni hlasovali podle ní. Vždyť to tam Honza píše: "PKS Praha doporučuje předsednictvu MS Praha 3 přijmout Rudolfa Belece jako člena strany a člena MS Praha 3".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Koudelka, Jan.Zavadil, Filip.Varecha
Člen PMS Praha 10 ‖ Koordinátor krajského sdružení ‖ Tel: 778 702 243 ‖ Email: jiri.belsan@pirati.czProfil na lidé
Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 561
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 576 poděkování
Kontaktovat uživatele:

[OT z]Nominace do AO - Přijímání členů Praha 3

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Jiri.Belsan píše: 23 srp 2020, 16:53
To je ten text z toho Redmine.
Pokud ano, tak v tom asi vidíme každý něco jiného. Já v tom tedy vidím vzkaz ve smyslu " To je vaše věc, vaše pravomoc, rozhodněte o tom vy. Pokud nechcete nebo se vzdáváte odpovědnosti, tak byste v předsednictvu být neměli." A to je věc s kterou souhlasím. Pokud jde o celkové hlasování PKS v této věci, tak nevěřím, že by je Alice vodila jako loutky a oni hlasovali podle ní. Vždyť to tam Honza píše: "PKS Praha doporučuje předsednictvu MS Praha 3 přijmout Rudolfa Belece jako člena strany a člena MS Praha 3".
Pokud je to, jak říkáš, tak bych očekávala, že se při té trapné medializaci z pera Rudolfa Belece ozve něco takového jako: "sorry, že jsme vás v tom tehdy nechali samotné. Měli jste pravdu, že jste z něj jako člena byli nervózní. Měli jsme vám to pomoci vyřešit dříve."
Já si nemůžu pomoct, ale čtu tam "buďto si pusťte Rudolfa Belece do MSka sami nebo rezignujte a nechte převolit předsednictvo, až se najde nějaké, co tam Rudu přijme". Proč by mělo rezignovat předsednictvo, teda fakt nechápu.
Naposledy upravil(a) Bohdana.Hola dne 23 srp 2020, 20:41, celkem upraveno 1 x.
Nepište mi prosím na Zulipu, téměř tam nechodím.
Snažím se žít spíše v reálném než ve virtuálním prostoru.
Maminka říkala: nechoď moc blízko k jedovým chaloupkám. Sežerou Tě. ;oP

Motto: Pane Bože, dej mi sílu bojovat s problémy, se kterými můžu něco udělat
Dej mi trpělivost nebojovat s věcmi, se kterými nic udělat nemůžu
a dej mi moudrost rozeznat ten rozdíl.
Bohdana
Uživatelský avatar
Jiri.Belsan
Koordinátor/ka krajského sdružení
Příspěvky: 329
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1218 poděkování
Dostal poděkování: 711 poděkování

Re: Nominace Alice Hamalové na vedoucí AO

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Bohdana.Hola píše: 23 srp 2020, 19:44
Pokud je to, jak říkáš, tak bych očekávala, že se při té trapné medializaci z pera Rudolfa Belece ozve něco takového jako: "sorry, že jsme vás v tom tehdy nechali samotné. Měli jste pravdu, že jste z něj jako člena byli nervózní. Měli jsme vám to pomoci vyřešit dříve.
Já si nemůžu pomoct, ale čtu tam "buďto si pusťte Rudolfa Belece do MSka sami nebo rezignujte a nechte převolit předsednictvo, až se najde nějaké, co tam Rudu přijme". Proč by mělo rezignovat předsednictvo, teda fakt nechápu.
Ale PMS v tom samotné je. Pokud si ho přijímá do MS, tak je to jejich odpovědnost.
To o té rezignaci vnímám jako "Tohle není vaše věc. To si musíte rozhodnout vy. Pokud nechcete, tak najděte někoho kdo to rozhodne."
Člen PMS Praha 10 ‖ Koordinátor krajského sdružení ‖ Tel: 778 702 243 ‖ Email: jiri.belsan@pirati.czProfil na lidé
Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 561
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 576 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Alice Hamalové na vedoucí AO

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Jiri.Belsan píše: 23 srp 2020, 19:59
Bohdana.Hola píše: 23 srp 2020, 19:44
Pokud je to, jak říkáš, tak bych očekávala, že se při té trapné medializaci z pera Rudolfa Belece ozve něco takového jako: "sorry, že jsme vás v tom tehdy nechali samotné. Měli jste pravdu, že jste z něj jako člena byli nervózní. Měli jsme vám to pomoci vyřešit dříve.
Já si nemůžu pomoct, ale čtu tam "buďto si pusťte Rudolfa Belece do MSka sami nebo rezignujte a nechte převolit předsednictvo, až se najde nějaké, co tam Rudu přijme". Proč by mělo rezignovat předsednictvo, teda fakt nechápu.
Ale PMS v tom samotné je. Pokud si ho přijímá do MS, tak je to jejich odpovědnost.
To o té rezignaci vnímám jako "Tohle není vaše věc. To si musíte rozhodnout vy. Pokud nechcete, tak najděte někoho kdo to rozhodne."
Ale nikdo nezpochybňoval, že je to našeho PMS a naše věc. Ale potřebovali jsme trochu podpořit, protože bylo předem jasný, že Ruda udělá bugr, když ho nepřijmeme.

Nechtěli pomoct, fajn. V pohodě. Ale je v takovym případě opravdu nutný okopávat kotníky a řikat jim, ať to položej, když se nedokážou rozhodnout sami? Mně to teda nutný nepřijde.

Nechat opakované rozhodování o přijetí tohohle typu lidí jen na MSkách, tim si koledujeme akorát o to, že to nějakýmu podobnýmu válcovačovi někde projde a pak bude celá strana složitě vymejšlet, co s tim (viz Krtek atd.). Už jsme na Praze 3 jednoho takovýho měli. Ostříleného matadora a politického turistu (od roku 2006 každý komunálky kandidoval na čele jiný kandidátky a teď si vybral jako jednoduchej žebřík k moci Piráty) Michala Konvičku tehdy z kandidátky muselo sestřelit až RVčko. Už tehdy začaly problémy s Janou Belecovou.....
Nepište mi prosím na Zulipu, téměř tam nechodím.
Snažím se žít spíše v reálném než ve virtuálním prostoru.
Maminka říkala: nechoď moc blízko k jedovým chaloupkám. Sežerou Tě. ;oP

Motto: Pane Bože, dej mi sílu bojovat s problémy, se kterými můžu něco udělat
Dej mi trpělivost nebojovat s věcmi, se kterými nic udělat nemůžu
a dej mi moudrost rozeznat ten rozdíl.
Bohdana
Uživatelský avatar
Jiri.Belsan
Koordinátor/ka krajského sdružení
Příspěvky: 329
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1218 poděkování
Dostal poděkování: 711 poděkování

Re: Nominace Alice Hamalové na vedoucí AO

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Bohdana.Hola píše: 23 srp 2020, 20:52
Nechat opakované rozhodování o přijetí tohohle typu lidí jen na MSkách, tim si koledujeme akorát o to, že to nějakýmu podobnýmu válcovačovi někde projde a pak bude celá strana složitě vymejšlet, co s tim (viz Krtek atd.). Už jsme na Praze 3 jednoho takovýho měli. Ostříleného matadora a politického turistu (od roku 2006 každý komunálky kandidoval na čele jiný kandidátky a teď si vybral jako jednoduchej žebřík k moci Piráty) Michala Konvičku tehdy z kandidátky muselo sestřelit až RVčko. Už tehdy začaly problémy s Janou Belecovou.....
Sorry, ale to je právě to co Alice asi myslela. Ono to je jen na MSkách (resp. PMS)To je problém PMS. Členy přijímá příslušné předsednictvo. A to za to i zodpovídá. Mám za to OFFTOPICa doufám že nedostanu čoud od lidí co znají předpisy lépe než já , že takové doporučení od PKS nemá žádnou váhu. Takže je to z mého pohledu alibismus.
Člen PMS Praha 10 ‖ Koordinátor krajského sdružení ‖ Tel: 778 702 243 ‖ Email: jiri.belsan@pirati.czProfil na lidé
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“