RV 35/2020 Statut interniho auditu

Archivní fórum pro ukončená jednání Republikového výboru.


Moderátoři: asistent/ka RV, Jednatelé, Předsedající RV

Zamčeno
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5273
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7693 poděkování
Dostal poděkování: 8841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Ja bych to rad zapracoval, ale prosim o prodlouzeni doby navrhovani, jak navrhuje Vojta.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Stanislav.Stipl

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 2067
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1584 poděkování
Dostal poděkování: 3193 poděkování

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Stanislav.Stipl »

Preferoval bych předložit CF relativně jednoduchou úpravu Předpisu o zřízení komisí a odborů, který by zaváděl interní audit a ty úpravy, které nemůže RV schválit sám nebo které by bylo dobré mít je pevně zakotvené. Je to podobné, jako když se zřizovala kancelář. Pokud by to prošlo, pak by RV schvaloval statut jako takový (v nějaké upravené podobě).

Čím víc o tom uvažuji, tím víc mám pochybností ohledně toho, co od interního auditu očekáváme, čeho by se měl týkat a čeho by se naopak týkat neměl. V návrhu se píše, že internímu auditu podléhají veškeré interní činnosti Pirátů. Co je to interní činnost? Je například přijímání členů nebo volba "funkcionářů" interní činnost? Podléhají snad interní politická rozhodnutí internímu auditu?!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Frantisek.Navrkal

test

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5273
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7693 poděkování
Dostal poděkování: 8841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Stanislav.Stipl píše: 26 črc 2020, 23:34 Podléhají snad interní politická rozhodnutí internímu auditu?!
Ja se k tem vecem vyjadrim, ale snad jen tohle - to je spis nepochopeni funkce IA. IA je ujistovaci proces - auditor vychazi ze schvalenych predpisu, ktere proveruje, zda jsou pri procesech dodrzovany. U prijimani clenu mame napr. take interni predpisy, ktere je upravuji (nebo je treba nemame a vytvari to zadrhel, tak na to auditor ve zprave upozorni). Je to vic technictejsi forma kontroly, nez vetsinou dela KK. Auditor nikoho netresta, jen navrhuje napravna opatreni ke zjistenim, ktere udelal - a je na kontrolovanem subjektu (pripadne na KK, pokud jde vylozene o porusovani predpisu), aby si za to vzal odpovednost a pripadne nedostatky napravil.
Ale to jen shrnuji, co v tom textu je napsano, je potreba ho cist cely a ne jen jednu vetu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 3):
Stanislav.Stipl, Michaela.Nepejchalova, Vojtech.Pikal

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Lukas.Cernohorsky
Republikový výbor
Příspěvky: 1967
Registrován: 05 lis 2009, 21:54
Profese: Projektový manažer
Dal poděkování: 110 poděkování
Dostal poděkování: 1978 poděkování

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Lukas.Cernohorsky »

Vzhledem k tomu, že je nutné prodloužení rozpravy pro zapracování, k čemuž projevil předkladatel vůli, navrhuji prodloužit dobu pro navrhování do 29.7. (18:00) následovat pak bude doba na rozmyšlenou 24. hod a poté bude zahájeno hlasování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Cernohorsky za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Martin.Smida
tel. : 601573955
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, s návrhem systemizovat a kvalitnit kontrolní mechanismy souhlasím a jsem rád, že jde návrh tímto směrem.

Osobně si tedy myslím, že by takové návrhy mělo předkládat republikové předsednictvo a považuji za negativní praxi, když podobné rozsáhlé návrhy předkládá skupina členů, která nezajistí ani formální soulad zpracování textu se zbytkem vnitřních předpisů. Byl bych rád, kdyby to zde kolegové zdůvodnili, proč ten jimi předložený návrh formálně nezapadá do zbytku vnitřních předpisů (např. číslováním, podepisováním, terminologií) a případně nepožádali předsednictvo či právní tým o prohlédnutí návrhu. Pak se dostáváme do situace, že tu člen předsednictva diskutuje legislativně technické věci, což se mělo vyřešit v připomínkování před předložením.

Nyní ale k obsahu dokumentu. Již zde byla vznesena otázka ohledně zasahování do činnosti interního auditora. Chci se zeptat, zda kontrolní komise, kde sedí lidé bez kvalifikace, na které nejsou kladeny žádné odborné požadavky (narozdíl od uvažovaného interního auditora), bude zasahovat do činnosti interního auditora, případně jakým způsobem a v jakých případech a jak to bude zdokumentované. Pokud bude možnost zasahovat do nezávislosti interního auditora ze strany členů kontrolní komise, jak bude řešena kvalifikační podmínky na jejich práci.

Osobně si myslím, že jde o natolik zásadní změnu postavení kontrolní komise, že by po doběhnutí stávajících hlavních kauz během září měla proběhnout její nová volba celostátním fórem, aby měla legitimitu pro svoji činnost.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5273
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7693 poděkování
Dostal poděkování: 8841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Rostislav.Reha »

V cem to zmeni postaveni kontrolni komise, Jakube? Kontrolni komisi naopak ubude cinnosti. Do cinnosti interniho auditu nikdo z KK zasahovat nebude a je to primo v tom dokumentu napsano. RP bylo o celem procesu informovano (ale navic nema dle nasich stanov zadnou legislativni pravomoc), cele to Lukas Wagenknecht s Adamem Jarosem dokonce verejne prezentoval, nase predpisy zadnou predepsano formu zatim (pracuje se na tom, lec to bude chvili trvat) BOHUZEL nemaji a pozadali jsme o formalni posouzeni RK, nez jsme to poslali sem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 3):
Michaela.Nepejchalova, Jan.Bednarik, Frantisek.Navrkal

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2678
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3706 poděkování
Dostal poděkování: 3788 poděkování

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Dan.Lestina »

Jakub.Michalek píše: 27 črc 2020, 12:55 Osobně si tedy myslím, že by takové návrhy mělo předkládat republikové předsednictvo a považuji za negativní praxi, když podobné rozsáhlé návrhy předkládá skupina členů, která nezajistí ani formální soulad zpracování textu se zbytkem vnitřních předpisů. Byl bych rád, kdyby to zde kolegové zdůvodnili, proč ten jimi předložený návrh formálně nezapadá do zbytku vnitřních předpisů (např. číslováním, podepisováním, terminologií) a případně nepožádali předsednictvo či právní tým o prohlédnutí návrhu. Pak se dostáváme do situace, že tu člen předsednictva diskutuje legislativně technické věci, což se mělo vyřešit v připomínkování před předložením.
Já si tedy myslím, že je to tu správně, že bychom to měli dělat zde. Že to členové RV moc nedělají, je smutný fakt, ale to je problém CF a KF, koho si volí, no.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Nepejchalova, Jan.Bednarik, Rostislav.Reha, Frantisek.Navrkal

Nerad se hlásím k nějakým proudům, ale i proto rozhodně podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5273
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7693 poděkování
Dostal poděkování: 8841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Takze prikladam revidovanou verzi dokumentu (a prosim pridat do prvniho prispevku), kde jsem se snazil zapracovat vsechny pripominky.

Co se formy predpisu tyce, znovu jsem to konzultoval s cleny RK a v soucasne dobe se priklaneji k samostatnemu predpisu, z duvodu soucasne nekonzistence nasich predpisu (viz chystane revize).
Hadam ze zrejme nastane i potreba upravit PPU, aby obsahoval povinnost vlozit do nove uzaviranych smluv odkaz na tento predpis.

Diky za dalsi pripadne pripominky a kontrolu, zda jsem nekde neudelal chybu :)
Přílohy
Statut interního auditu České pirátské strany po zapracovaných připomínkách RV.pdf
(52.57 KiB) Staženo 56 x

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4765
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9938 poděkování
Dostal poděkování: 5725 poděkování

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Rostislav.Reha píše: 29 črc 2020, 01:53 Takze prikladam revidovanou verzi dokumentu (a prosim pridat do prvniho prispevku), kde jsem se snazil zapracovat vsechny pripominky.

Co se formy predpisu tyce, znovu jsem to konzultoval s cleny RK a v soucasne dobe se priklaneji k samostatnemu predpisu, z duvodu soucasne nekonzistence nasich predpisu (viz chystane revize).
Hadam ze zrejme nastane i potreba upravit PPU, aby obsahoval povinnost vlozit do nove uzaviranych smluv odkaz na tento predpis.

Diky za dalsi pripadne pripominky a kontrolu, zda jsem nekde neudelal chybu :)
Stále chybí vymezení, jaký je okruh „auditovaných odpovědných osob“. Mě to takhle přijde moc nejasné a budou o tom pravděpodobně dost spory.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5273
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7693 poděkování
Dostal poděkování: 8841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 35/2020 Statut interniho auditu

Příspěvek od Rostislav.Reha »

@Frantisek.Navrkal Mas to hned na zacatku v § 1 (3) - "Tento předpis je závazný pro všechny funkcionáře, zaměstnance a jinak smluvně spolupracující subjekty s Českou pirátskou stranou (dále jen “auditované odpovědné osoby”). Pro účely tohoto předpisu se funkcionářem rozumí každý člen orgánu nebo týmu pověřený odpovědností za interní stranický proces."

Pokud to podle tebe nestaci, tak prosim navrhni upravu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Michaela.Nepejchalova

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Zamčeno

Zpět na „[Archiv RV]“