CRM

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1668
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: VŠ lektor & manažer
Dal poděkování: 1912 poděkování
Dostal poděkování: 2249 poděkování

Re: CRM

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Jan.Bednarik píše: 19 črc 2020, 16:56 Z hlediska KoKs je to na práci s dobrovolníky, zájemci o členství, atp. Jednak jako databáze kontaktů, ale taky dělají podobné věci jako při kontaktu se "zákazníky". Tedy je třeba evidovat věci jako poslal jsem zájemci o členství mail, ozval/neozval se zpět, pozval jsem ho na schůzi, přišel/nepřišel, atp. Přesně tohle CRM umí, i když v našem případě to nejsou zákazníci. Pak tu jsou třeba lidi co pirátům posílají dary, o ně potřebuješ taky nějakým způsobem pečovat, spravovat jejich kontakty, posílat jim darovací smlouvy, evidovat že ti je podepsali a poslali, atp. A pak můžou být různé další potřeby, jako že oblastní předsednictvo potřebuje kontakty na členy.
Děkuji, už tomu rozumím.
Takže v jazyce mého kmene databáze kontaktů a systém pro řízení workflow.

Protože neumím programovat a nevěřím blackbox, tak jsem si (i v komerčních projektech) něco takového vytvořil často sám v Excelu (který miluji).
Možná bych začal tím (ale nejsem na nasazování IS expert, takto to po mně často chtěli programátoři), že bych si vytvořil workflow nejdříve perfektně v Excelu nebo něčem podobném (využil bych zkušenosti a postřehy KoKs a dalších uživatelů). Možná to bude stačit, minimálně by se to doladilo a programátoři (interní i externí) by byli šťastní, protože z takového otestovaného nástroje je už poměrně snadné něco naprogramovat, protože největší horor je vytáhnout z uživatele, co vlastně potřebuje, zvlášť když na to přichází postupně při programování a testování nebo až když je to hotový.
A může i hodně pomoci, když si k uživateli jen sedne někdo s určitým procesním viděním a upraví tu obyčejnou excelovskou tabulku, kterou mají dnes. Účinnost práce s ní pak může být řádově lepší.
Teď jsem si vzpomněl, že jsem takovou jednoduchou tabulku s vysokou přidanou hodnotou vyrobil (poprvé v životě) i v google, když jsme se dostal do logistického týmu domácí výroby roušek (sběr materiálu, rozvoz polotovarů, svoz výrobků...). Stačilo jen po procesní stránce upravit to řízení workflow v tabulce, doplnit pár podmíněných formátování a vzorečků a stejná agenda se podstatně zjednodušila, negenerovala chyby a jako bonus to ještě sbíralo statistická data pro efektivnější řízení.
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6385 poděkování

Re: CRM

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Různě po excelech, něco v nalodění, něco v jiných systémech, se to řeší už teď. Ale je to neudržitelný stav, zvláště když je třeba brát v potaz i GDPR a takový věci. Proto se sepisují požadavky a bude se hledat CRM které to vyřeší.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 3):
Antonino.Milicia, Ivor.Kollar, Jan.Hora
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CRM

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Bednarik píše: 19 črc 2020, 09:55 Ježiš nepřemýšlejte vůbec o placeným CRM. Fakt jsou desítky profesionálních CRM v Open Source variantě.
Já o tom uvažoval z jediného důvodu, že je to přímo napojitelné na naše účetnictví https://www.flexibee.eu/

EDIT: jsou to Ostraváci https://raynet.cz/cena/ Není tu někdo z Ostravy???, že by se jich u kávy zeptal, jestli ta cena 500 Kč/uživatel/měsíc je konečná a jestli nejsou nějaké množstevní slevy? Ty přece dává kdejaký telefonní operátor, dokonce i Microsoft. :D
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6385 poděkování

Re: CRM

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Proč potřebujeme napojení CRM na účetnictví? A proč je to důležitější než požadavky, které mají na CRM KoKS, PO, předsednictva, atd.?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 3):
Antonino.Milicia, Vojtech.Pikal, Ondrej.Profant
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CRM

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Bednarik píše: 19 črc 2020, 23:28 Proč potřebujeme napojení CRM na účetnictví? A proč je to důležitější než požadavky, které mají na CRM KoKS, PO, předsednictva, atd.?
No to jsem celý já. Vidím spojení tam, kde je jiní nevidí. Dáš mi kladivo a rohlík a já najdu nějakou souvislost. :lol:

No nutné to není, ale předsednictva schvalují rozpočty, proplácení, mnozí členové podávají žádosti o proplacení, KoKSové, odbory atd. také mají s Piroplácením a účetnictvím trochu společného, naši dodavatelé jsou sice ve smlouvy.pirati.cz, ale možná by se smlouvy mohly nahradit tím CRM, kdyby se to tam vedlo jako ve firemním CRM (poptávka, objednávka, faktura, kontakty, jednání kdy a o čem), no co já vím. :? Ale jestli má to CRM sloužit jen jako elektronický seznam adres a telefonních čísel a takový lepší diář na schůzky, tak to jistě nepotřebujeme s ničím dalším propojovat. Ani s účetnictvím, ani s fórem, ani s redmine. Copy+Paste přece umí každý. :) Ale protože sem ještě nikdo nesepsal, k čemu všemu to CRM potřebujeme, tak jen tak hádám. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6385 poděkování

Re: CRM

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Hospodáři pracují s Piroplacením, což je "hospodaření". Do "účetnictví" (což je něco jiného než "hospodaření") ale nesahají. To je píseček výhradně finančního týmu. Tak kdyby něco, tak by dávalo smysl spíše propojení s Piroplacením, což žádné CRM pravděpodobně neumí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Antonino.Milicia, Vojtech.Pikal
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CRM

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Jan.Bednarik píše: 19 črc 2020, 23:28 Proč potřebujeme napojení CRM na účetnictví? A proč je to důležitější než požadavky, které mají na CRM KoKS, PO, předsednictva, atd.?
Protoze obvykle CRM na ucetnictvi napojene je, jinak trochu postrada smysl. A my se tu bavime o "CRM", akorat ze imho chceme neco o dost jineho :)
At TO (RP) zaplati analytika, ktery ten system na zaklade potreb navrhne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Zbynek.Janoska
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CRM

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

My od CRM chceme pracovat se "zákazníky" akorát naši zákazníci nejsou z těch, kterým bychom něco prodávali.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Jan.Hora
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1668
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: VŠ lektor & manažer
Dal poděkování: 1912 poděkování
Dostal poděkování: 2249 poděkování

Re: CRM

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Vojtech.Pikal píše: 20 črc 2020, 10:59 My od CRM chceme pracovat se "zákazníky" akorát naši zákazníci nejsou z těch, kterým bychom něco prodávali.
Já jsem pochopil Honzovo vysvětlení, ta věc sama o sobě dává smysl, ale když se podíváš na definici CRM, tak je tam zákazník a obchod velmi klíčovej, na tom to inherentně stojí. Bez toho to prostě není CRM). Jak jsem napsal, nejbližší výklad CRM pro politickou stranu je nástroj pro práci s voliči a příznivci. Neříkám, že třeba nepůjde nějaký CRM (SW) ohnout k zamýšlenému účelu, ale zkuste prosím vymyslet nějaký jiný název.

Připomínkoval jsem dokument "strategie volebního vyjednávání". Něco se mi podařilo udat, ale ten dementní název se mi sestřelit nepodařilo. Podobně "strategie strany" má ke strategii taky dost daleko. Piráti mají překvapivou potřebu používat pojmy z business světa, ale naprosto chybně. Ale možná je to nějaký způsob diverze...
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3738 poděkování
Dostal poděkování: 4461 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CRM

Příspěvek od Jan.Hora »

Ještě k původnímu tématu vlákna OFFTOPIC(debata o NDA mi přijde docela OT) podotknu, že fakt není dobré vybírat řešení podle toho, že už má funkční integrační modul na nějaký existující systém.

Řešení se vybírá podle toho, jak vyhovuje požadavkům, jak snadný/těžký je jeho další rozvoj (včetně možností a potřeb integrace), jak snadné/těžké je ho podporovat a provozovat. Tj. integrace lze dovyvinout, pokud chybí. Opravit přebujelé workflow jít nemusí.

Jinak ten název CRM se mi nelíbí, protože CRM má jiný účel, i když pracuje se stejnými daty. Cílem CRM je spokojený zákazník, klient, který opakovaně "nakupuje" zboží či služby (může je jen konzumovat a platí někdo jiný). Cílem plánovaného systému je zapojený a spokojený dobrovolník, člen, podporovatel, který opakovaně "poskytuje" zboží, finance či služby. Ale lepší název mě zatím nenapadl. Relationship management system by měl zkratku RMS a ta už je zabraná pro jiný termín (i když je pravda že se týká Javy, takže se klidně můžeme dohodnout že ji budeme ignorovat :) )

A na závěr - klíčovou vlastností toho systému není samotná evidence kontaktů (tj. dat), ale evidence vztahu strany s dotyčným (historie komunikace, setkání, pozvání, fundraisingu, historie spolupráce a případně i podpory ze strany dotyčné osoby nebo firmy). To je to, co je největší benefit - to je "vztahová paměť" strany a co by nemělo být v excelu. Protože excelovská tabulka umírá společně s odchodem toho, kdo ji stvořil. A to si už nemůžeme do budoucna dovolit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
Antonino.Milicia, Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“