KS PaK 13/2020 - Členský podnět: Návrh na zamítnutí poskytování příspěvku z Pirátského záchranného kruhu členům Pirátů

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Pardubicky kraj

Jste pro možnost poskytovat příspěvky z programu Pirátský záchranný kruh také členům Pirátů?

Anketa končí za 16 črc 2020, 19:46

Ano
15
83%
Ne
3
17%
 
Celkem hlasujících: 18 - Celkem hlasů: 18

Uživatelský avatar
Jaroslav.Lainz
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 187
Registrován: 01 bře 2018, 16:05
Profese: speciální pedagog - etoped
Bydliště: Česká Třebová
Dal poděkování: 205 poděkování
Dostal poděkování: 225 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Členský podnět: Návrh na zamítnutí poskytování příspěvku z Pirátského záchranného kruhu členům Pirátů

Příspěvek od Jaroslav.Lainz »

Podávám tímto členský podnět k zamítnutí poskytování příspěvků z programu Pirátský záchranný kruh pro členy Pirátů včetně, konkrétně M.H.
Důvody:
1. Poskytnutí pomoci z prostředků strany může vyvolat negativní odezvu ze strany veřejnosti, zejména podezření na "malou domů".
Jakkoli jsou kritéria Pirátského záchranného kruhu dána, nelze zcela zamezit podezření z osobní angažovanosti a podjatosti při přdělování.
2. Při poskytování podpory tohoto druhu je třeba respektovat princip předběžné opatrnosti https://www.google.com/search?
q=princip+p%C5%99edb%C4%9B%C5%BEn%C3%A9+opatrnosti&rlz=1C1ASUM_enCZ909CZ909&oq=princip+p%C5%99edb%C4%9B%C5%BEn%C3%A9&aqs=chrome.0.0j69i57j0l2.7681j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
tedy pokud lze výsledku dosáhnout jiným, méně rizikovým způsobem, je lépe se rizikového způsobu zdržet.
3. Minimálně dva členové MS Českotřebovsko, konkrétně @Jaroslav.Lainz a @Jiri.Duchacek vyjádřili ochotu a schopnost poskytnout žadateli finanční podporu jako soukromé osoby,
tedy bez rizika obvinění z malé domů, tedy z finanční podpory vlastních členů z peněz strany.

Sledovaného účelu lze tedy dosáhnout formou, která nebude znamenat potenciální zpochybnění hodnověrnosti Pirátů jako strany, která prosazuje transparenci a otevřenost jak na komunální, tak i regionální úrovni.

Děkuji za pochopení.
Naposledy upravil(a) Jaroslav.Lainz dne 14 črc 2020, 18:28, celkem upraveno 2 x.
V případě potřeby mne neváhejte kontaktovat na tel.: 775 059 367.
Uživatelský avatar
Ondrej.Karas
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 414
Registrován: 08 zář 2017, 12:40
Profese: vývojář, obchodník
Dal poděkování: 426 poděkování
Dostal poděkování: 517 poděkování

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Ondrej.Karas »

Nesouhlasím s výše uvedeným. Nemůžeme diskriminovat žadatele, jen proto, že je naším členem. Naopak díky tomu ho dobře známe a víme v jaké je situaci a že si podporu zaslouží. Pokud budeme naše rozhodnutí korigovat podle toho "Co by mohlo vyjít v médiích", budeme populisti jako řada jiných. Kvůli tomu jsem k Pirátům nešel.
Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Administrativní odbor
Příspěvky: 2114
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 8932 poděkování
Dostal poděkování: 4157 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Chybí anketa.
Naposledy upravil(a) Michaela.Nepejchalova dne 14 črc 2020, 20:56, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 2):
Zdenek.Brejsa, Ondrej.Karas

namachrovaná pani a samozvaná vůdkyně inkvizice --- 6o7 876 737 --- správce FB MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15957
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28431 poděkování

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Martin.Kucera »

A je to ve špatné sekci, musí to být v Krajské fórum PaK, aby mohli hlasovat jen členové.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Nepejchalova, Filip.Mezera, Ondrej.Karas, Andrea.Linhartova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Filip.Mezera
Místní předsednictvo
Příspěvky: 234
Registrován: 24 srp 2017, 17:59
Profese: Datový analytik
Bydliště: Pardubicko
Dal poděkování: 520 poděkování
Dostal poděkování: 353 poděkování

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Filip.Mezera »

@Jaroslav.Lainz - Prosím definuj anketní otázku. Následně to přesuneme pod krajské fórum.
"No to už dál nejde," vydralo se z dědy Janečka. "To přece je zvrhlost! Vidíš, to mají z toho, že řežou všechno možné z kostí! Nám taková nestydatost jakživa na mysl nepřišla, protože z pazourku by to ani nešlo udělat - Tam to vede! To jsou ty jejich vynálezy! Pořád budou něco vymýšlet, pořád budou něco nového zavádět, až všechno zhuntují a zničí - A já říkám," zvolal pračlověk Janeček v prorockém osvícení, "že dlouho to už trvat nebude!" Karel Čapek, Kniha apokryfů
Andrea.Linhartova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 284
Registrován: 08 bře 2018, 09:11
Profese: metodik EU
Bydliště: Chrast, Reinitzova 92
Dal poděkování: 422 poděkování
Dostal poděkování: 251 poděkování

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Andrea.Linhartova »

Také nemohu souhlasit s výše uvedeným. Vše bylo několikrát pečlivě zkoumáno Covid týmem. Obdarovaný je a byl v situaci, že mu tato pomoc náleží. Každá žádost, která byla proplacena i ta jeho se řídila podle hodně promyšlených pravidel. Možná si princip, na který odkazuješ vykládám trochu jinak. Určitě mi tam chybí - Tato zásada znamená, že existuje společenská odpovědnost za ochranu veřejnosti před poškozením. Upřímně je mi líto tohoto vzájemného nepochopení situace. Odpovědně se odmítám podepsat pod diskriminaci člověka kvůli tomu, že je členem strany, která se rozhodla pomoci lidem, když to potřebují.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrea.Linhartova za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Karas, Vladek.Vacha, Pavel.Stepanek
Udělat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu. — Mahátma Gándhí
Andrea.Linhartova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 284
Registrován: 08 bře 2018, 09:11
Profese: metodik EU
Bydliště: Chrast, Reinitzova 92
Dal poděkování: 422 poděkování
Dostal poděkování: 251 poděkování

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Andrea.Linhartova »

Filip.Mezera píše: 14 črc 2020, 11:29 @Jaroslav.Lainz - Prosím definuj anketní otázku. Následně to přesuneme pod krajské fórum.
Nebylo by lepší přesunout hned a až po té vytvořit anketu a definovat otázku?
Udělat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu. — Mahátma Gándhí
Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 1291
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1224 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

Vyjádřím se coby předseda organizačního výboru Pirátského záchranného kruhu.

Začalo to členským podnětem.
Následně KF přijalo toto usnesení:
Krajské fórum:

1) Schvaluje záměr využití finanční prostředků do výše 200 tisíc korun na nákup vybavení a služeb pro boj proti síření koronaviru a zmírňování dopadů s ním spojených.
2) Ukládá předsednictvu krajského sdružení připravit a přeložit vyčlenění výše uvedených prostředků formou změny rozpočtu. T: 1 týden
3) Ukládá předsednictvu krajského sdružení vytvoření pracovní skupiny "Covid". Náplní pracovní skupiny bude vyhledávat příležitosti k využití výše uvedených prostředků. Pracovní skupina bude předávat předsednictvu doporučené příležtosti T: 1 týden
4) Vyzývá předsednictvo krajského sdružení, aby k pokrytí potřeb dle bodu 1 uplatnilo Rozpočtové opatření - viz. návrh zde: https://bit.ly/3br8Jo7
5) Složení skupiny "Covid" - Lenka Španihelová, Ivana Böhmová, Vladek Vácha, Jaroslav Lainz, Jiří Krátký, Daniel Lebduška, Pavel Štěpánek

Položkově se rozpočet mění:

Kampaň krajské volby - snižujeme o 100 000Kč
Služby a akce pro veřejnost - snižujeme o 50 000Kč
Rezerva předsednictva - snižujeme o 50 000Kč

vzniká nová položka:

COVID-19 - fond pomoci - alokuje se částka 200 000Kč

Jirka Krátký později odstoupil, stejně jako odstoupil Jaroslav Lainz - v okamžiku, kdy jsme začali pracovat na programu, vymýšleli a psali pravidla a debatovali o cílech a rozsahu programu. Nahradil ho Filip Mezera. Tehdy jsme poprvé řešili otázku, zda do pravidel máme, či nemáme dát ustanovení, že na pomoc z tohoto programu nemá nárok člen strany. Shodli jsme se, že není důvod diskriminovat své členy a tuto možnost necháme otevřenou s tím, že sami členové organizačního výboru ani jejich organizace se do programu přihlašovat samozřejmě nebudou, i kdyby nárok měli. Celá pravidla zveřejněna zde.

Z nich mimo jiné plyne:
Žádosti přijímá a posuzuje organizační výbor programu PZK, podle předem stanovených kritérií. Nad posuzováním žádostí se schází jednou týdně a rozhoduje o zařazení žádosti do programu, stejně jako o stanovení cílové částky. Jednání organizačního výboru se řídí Zásadami týmové spolupráce Pirátů.
Rozhodnutí organizačního výboru musí následně potvrdit svým hlasováním předsednictvo krajského sdružení Pardubického kraje České pirátské strany (dále pouze PKS PaK).

Situace, kdy jeden z členů o podporu požádal nakonec nastala a organizační výbor se jí zabýval s velkou pečlivostí. Nakonec jsme došli jednohlasně k názoru, že žadatel zcela naplnil podstatu programu a na pomoc měl stejný nárok, jako ostatní. Že je takový akt i veřejně plně obhajitelný a dostatečně transparentní. Přidělení podpory jsme zhodnotili jako zcela racionální a relevantní vzhledem k pravidlům programu a jeho cílům. Nejedná se o systémovou záležitost, ale o podporu jednoho jediného člena, který je dokonce ukázkovým příkladem skupiny lidí, na které program cílí. Podpora mu byla poskytnuta v režimu drobného daru. Žadatel je otec samoživitel, který pečuje o dvě náctileté dcery (a okolnosti nejsou jednoduché, nicméně v rámci ochrany soukromí zde nebudu detaily rozvádět) a díky vládním opatřením, kdy musel zůstat s dcerami doma, se dostal do vážných finančních problémů, kde hrozilo upadnutí do dluhové pasti. Rozhodnutí organizačního výboru poté potvrdilo i PKS.

Včera večer jsme toto téma otevřeli na základě podnětu Lainze znovu a i tentokrát jsme došli ke stejnému závěru a o vyjádření požádali rovněž PKS.

Osobně nehodlám přistupovat na mediální PR rovinu v této věci, podléhat pocitům "co kdyby někdo" a odmítnout kvůli tomu pomoc jednomu z nás! To nejsou principy, na kterých funguji. Proces přidělení podpory byl zcela transparentní na základě zveřejněných kritérií a záměr zde byl křišťálově průzračný. Já i celý organizační výbor jsme připraveni toto rozhodnutí plně obhájit a pevně za ním stojíme. Žadatel dlouhodobě (a svědomitě) pracuje pro stranu bez nároku na jakoukoliv odměnu a měli bychom být schopni mu pomoci, když pomáháme i cizím lidem v podobné situaci. Jsem si jistý, že finanční injekce, kterou získal z programu Záchranného kruhu zdaleka nepokryla ztráty, které díky pandemii utrpěl a pokud mu chceš, Jardo (nebo kdokoliv další) pomoci ze svého, nic ti nebrání. A mohl jsi to udělat dávno před touhle eskapádou.

Závěrem:
Vzhledem k zhora uvedenému nebude organizační výbor své rozhodnutí již nijak korigovat.
Rozhodnutí lze zvrátit pouze na základě přezkumného jednání, pokud takové získá podporu.
Další eventualitou je, že se Martin podpory sám vzdá, čemuž bych v téhle situaci rozuměl, nicméně by mi to přišlo velmi líto! Je mi nepříjemně z toho, jak některé jedince ovlivňují tendence podléhat mediálním zkratkám a takovému tomu "co tomu řeknou sousedi". Jsem přesvědčený o tom, že má-li člověk dobré úmysly a čisté cesty (legálnost, transparentnost, diskuze,..) má za svým názorem stát, i kdyby po něm házeli kamením a ne se na to z opatrnosti vysr..t!
Celorepublikový volební koordinátor, neuvolněný místostarosta města Chrudim
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647
„Kdo v demokracii spí, probudí se v diktatuře." – Johann Wolfgang von Goethe
Uživatelský avatar
Vladek.Vacha
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 292
Registrován: 22 říj 2017, 16:45
Profese: technolog, konstruktér, manažer
Bydliště: Mistrovice 35
Dal poděkování: 564 poděkování
Dostal poděkování: 279 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Vladek.Vacha »

Členský podnět považuji za úplný nesmysl a nesouhlasím s ním. Spíš se musím pozastavit nad tlakem, který Jaroslav Lainz vyvolává na obdarovaného o ochraně osobních údajů nemluvě. A staví obdarovaného do nezáviděníhodné pozice.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vladek.Vacha za příspěvky (celkem 4):
Pavel.Stepanek, Ondrej.Karas, Andrea.Linhartova, Libuse.Vevodova
Jestli má někdo dotaz nebo se chce o mě více dozvědět není nic jednoduššího než využít můj mobilní telefon: 724333769, e-mail: v.vacha@tiscali.cz , web: http://vhtm.valka.cz/, stejně tak se mnou můžete komunikovat na messengeru či si mě přidat do přátel v rámci FB: https://www.facebook.com/vladek.vacha . Pokud by měl někdo zájem se osobně setkat rád Vás navštívím, případně Vás srdečně zvu do našeho regionu.

Vladek Vácha
Uživatelský avatar
Filip.Mezera
Místní předsednictvo
Příspěvky: 234
Registrován: 24 srp 2017, 17:59
Profese: Datový analytik
Bydliště: Pardubicko
Dal poděkování: 520 poděkování
Dostal poděkování: 353 poděkování

Re: Členský podnět: Návrh na dodatečné zamítnutí poskytnutí příspěvku z Pirátského záchranného kruhu pro Martina Hermana

Příspěvek od Filip.Mezera »

Plně souhlasím s @Pavel.Stepanek. Na druhou stranu, když už @Jaroslav.Lainz tento podnět rozjel, pak by měl proběhnout do konce. Proto znovu prosím o definování anketní otázky do komentáře v tomto vlákně (nikoliv o založení ankety - museli bychom stornovat). Následně přesuneme do krajského fóra a necháme to na vůli členů KF.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Mezera za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Stepanek, Vladek.Vacha
"No to už dál nejde," vydralo se z dědy Janečka. "To přece je zvrhlost! Vidíš, to mají z toho, že řežou všechno možné z kostí! Nám taková nestydatost jakživa na mysl nepřišla, protože z pazourku by to ani nešlo udělat - Tam to vede! To jsou ty jejich vynálezy! Pořád budou něco vymýšlet, pořád budou něco nového zavádět, až všechno zhuntují a zničí - A já říkám," zvolal pračlověk Janeček v prorockém osvícení, "že dlouho to už trvat nebude!" Karel Čapek, Kniha apokryfů
Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Pardubický kraj“