Rezignace vedoucího AO

[Milan.Svoboda]

Souhlasím s Jan Zavadil.
Petře člověk který nevzdychá ale prostě si poradí nemůže být žádný trouba, navíc kdo jiný bude v současné době vědět co je potřeba udělat. Teď je impuls, tak nějak se domluvit na postupu a bude to ok.

[Robert.Magni]

Ahoj, nechtěl by sis to ještě rozmyslet a vzít tu rezignaci zpět?

No nechtěl, byl bych sám pro sebe za kašpara Rozhoduji se sice poměrně rychle, ale nikdy ne zbrkle, takže jsem o tom přemýšlel, než jsem to udělal. Kdybys věděl, jaký mám teď krásný klid Žádně maily od Redmine, od KODOšů, žádné "sakra, nezapomněl jsem ve 23:04 udělat něco, co se musí udělat každé pondělí před půlnocí?" Mě přímo fyzicky ničí stereotypní opakování primitivních činností. Jsem intista , což je opak autisty.

Jaké projekty je třeba dotáhnout, aby to fungovalo lépe?

Dám příklad. Jan Zavadil je RegP a nezastává žádnou funkci. Ovšem chce se zapojit do expertního týmu Doprava ve svém kraji. Tedy půjde do "správy identit" a u svého profilu si zaškrtne expertní tým Doprava ve svém kraji. Vedoucí expertního týmu mu tuhle "žádost" potvrdí a tím se Jan Zahradil stane součástí týmu, začne mu chodit mailová korespondence určená tomu týmu, získá práva v Redmine psát do projektu týmu, atd. Po půl roce si Jan Zahradil vyplní elektronickou členskou přihlášku (webový formulář), podepíše se elektronickým podpisem podle zákonů ČR, který si pořídil kvůli podávání daňového přiznání z podnikání berňáku to stačí, pro Piráty to není dost dobré , nebo se podepíše ověřenou identitou MojeID, nebo se podepíše bankovní identitou (až ten zákon nabyde účinnosti) a po přijetím oblastním předsednictvem se stane řádným členem, bude zařazen do celostátního fóra, krajského i místního sdružení, bude mu zřízen pirátský mail. Pak bude například zvolen zastupitelem v Řitce u Prahy, kam se mezitím přestěhoval. Tedy opět jen zaškrtne ve svém profilu "jsem zastupitelem" a vybere obec. Že nekecá, se ověří na volby.cz a tím automaticky vznikne diskusní fórum pro "Zastupitelé Řitka", Jan tam bude zařazen a zároveň získá i přístup do fóra "Komunální zastupitelé", do příslušných projektů v Redmine, na správná místa v Mraku, atd.

Vidíš tam někde AO? Já také ne. Ty si něco zaškrtneš/navolíš, někdo to schválí a AO nemá co na práci.

Jako úplně základní věc vidím, aby se všechno nastavovalo na jednom jediném místě a i když budeme mít třeba 150 nejrůznějších systémů, od vykazování práce, přes diskusi, vlastní messenger, weby místních sdružení, tak aby jedno nastavení u konkrétní osoby převzaly všechny systémy, pokud je to pro ně potřebné. A je celkem jedno, jestli to bude obstarávat jeden gigantický SW, nebo milion drobných skriptů, jeden v PHP, druhý v C++, třetí v jánevímčem. Odborně se tomu říká tuším API, konektor, interface a různými dalšími názvy, ale musí to fungovat. A podle mě je lepší, aby fungovala každá jednotlivá drobnost, než jeden moloch. Když se něco dělá ve velkém a cokoliv se pokazí, napáchá to velké škody. Ostatně proto v Linuxu jeden SW dělá jednu jednoduchou věc a jiný SW jinou jednoduchou věc, na rozdíl od Windows, kde jeden SW dělá 50 věcí, ale když se pokazí, nefunguje ti "půl počítače".

A jak už jsem psal, raději 50 drobných krůčku, třeba i dočasných jednotka dočasnosti je u nás "jeden furt" od dob okupace Rudou armádou v roce 1968., než čekat měsíce a roky na "konečné řešení". Stejně konečné nebude, to platí obecně.

[Robert.Magni]

Petře člověk který nevzdychá ale prostě si poradí nemůže být žádný trouba, navíc kdo jiný bude v současné době vědět co je potřeba udělat. Teď je impuls, tak nějak se domluvit na postupu a bude to ok.

Já si obvykle umím poradit, pokud mám jak. Dám příklad: chceš postavit dům. Navozit kámen, písek, vykopat základy, ale nemáš k dispozici ani krumpáč, ani lopatu, jen kávovou lžičku, kterou si ovšem musíš půjčovat od souseda. Nemáš ani náklaďák, jen zednické kolečko, ale všichni ti říkají "na tom to nevoz, to budeš dělat několik let." No jo, ale něco se děje, pomalu to přibývá, kdežto soused si objednal bagr, zednické sro, zaplatil, ale už 5 let nebydlí stejně jako ty, dokonce musí chodit sekat kopřivy na zarůstající parcele. A ty už máš, sice pracně, ale po 5 letech udělané základy a obvodové zdi. Dřina, ale vidíš, jak to roste. Píšu to dost srozumitelně? Já prostě nevidím světlo na konci tunelu a ten záblesk, který snad někdo zahlédl, byla jen jiskřička od vlaku, která nám ujíždí v dál.

[Jan.Hamal.Dvorak]

Jaké projekty je třeba dotáhnout, aby to fungovalo lépe?

Dám příklad. Jan Zavadil je RegP a nezastává žádnou funkci. Ovšem chce se zapojit do expertního týmu Doprava ve svém kraji. Tedy půjde do "správy identit" a u svého profilu si zaškrtne expertní tým Doprava ve svém kraji.
...

No vidíš, a klíčový problém je, že tu "správu identit", kterou si představuješ, v současné době nemáme. Ani v základní potřebné podobě. (V minulých letech nám bohužel vznikly tři různé zdroje identit a teď se TO pracně snaží sloučit je do jednoho, což se za běhu systémů dělá extrémně blbě.)
A bez ní prostě nemůžeš dělat ani ty drobné dočasné krůčky, které bys chtěl, protože se nemáš na co postavit.

[Robert.Magni]

Já jsem teda jen železář a moje znalosti končí u základu html , ale tohle je docela průšvih, to jsou v podstatě základy toho o co Piráti usilují i programově. Popravdě se mi to teď spojuje s tím co jsem absolvoval poslední dobou s mým (ne)přihlášením atd.. Nemělo by se s tím něco udělat včas? Když jsme u toho příměru, já osobně bych se zastavil a zamyslel co a jak chci postavit a začal načisto a po jednotlivých krocích tak aby se dalo od začátku přecházet na jednotný system. Pro piráty v podstatě domácí úkol. To je mezi piráty tak málo lidí s přehledem v programování že by nedali dohromady nějakou kostru dohromady? Omlouvám se pokud jsem úplně mimo.

[Robert.Magni]

Když jsme u toho příměru, já osobně bych se zastavil a zamyslel co a jak chci postavit a začal načisto a po jednotlivých krocích tak aby se dalo od začátku přecházet na jednotný system. Pro piráty v podstatě domácí úkol. To je mezi piráty tak málo lidí s přehledem v programování že by nedali dohromady nějakou kostru dohromady?

1) Vysvětlení je schované v tom offtopicu.
2) TO na tomhle intenzivně pracuje.
3) Jenže když do toho padají požadavky typu "chceme předělat půlku stranických webů" nebo "potřebujeme novou microsite, včera bylo pozdě" (přičemž zkušenosti praví, že i když se něco z toho outsourcuje, tak to musí TO tvrdě dozorovat, jinak to z hlediska dlouhodobějšího provozu a údržby dopadne tristně), tak to docela zdržuje.

[Jan.Prokop]

Když jsme u toho příměru, já osobně bych se zastavil a zamyslel co a jak chci postavit a začal načisto a po jednotlivých krocích tak aby se dalo od začátku přecházet na jednotný system. Pro piráty v podstatě domácí úkol. To je mezi piráty tak málo lidí s přehledem v programování že by nedali dohromady nějakou kostru dohromady?

1) Vysvětlení je schované v tom offtopicu.
2) TO na tomhle intenzivně pracuje.
3) Jenže když do toho padají požadavky typu "chceme předělat půlku stranických webů" nebo "potřebujeme novou microsite, včera bylo pozdě" (přičemž zkušenosti praví, že i když se něco z toho outsourcuje, tak to musí TO tvrdě dozorovat, jinak to z hlediska dlouhodobějšího provozu a údržby dopadne tristně), tak to docela zdržuje.

Tohle je určitě špatný, ten člověk, co maká na něčem novým by neměl od toho odbíhat, jestli by nebylo řešení najmout nějaký menší tým, který by se věnoval čistě tomu novému systému, kde by byl člověk z TO, který by to vedl a dozoroval + dalších x lidí, kteří by na tom pracovali.

[Rostislav.Reha]

Poslední případ, který mě možná dorazil. https://redmine.pirati.cz/issues/32021 žádost jsem vyřídil způsobem a prostředky, které má AO k dispozici, načež jsem "dostal kartáč" od Martina, že existuje nějaký víc než rok starý Jakoubkův plán, dělat to nějak jinak (o kterém jsem neměl ani tušení) a že jsem udělal blbost. Splnil jsem požadavek, aby mailový alias mohl začít fungovat co možná nejdřív. Asi to někdo potřebuje, když o to žádá. Možná jsem to udělal nevhodným způsobem, možná se to za rok bude muset předělat, až se ten Jakubův plán uskuteční, ale to mám žádost na rok odložit? Neumím.

No tady bych se spis zarazil nad tim, ze si muze nekdo pozadat o alias a neuvest k tomu zadne. podrobnosti proc a nac ho potrebuje. My nemame zadna pravidla na zakladani aliasu, navic takhle obecnych, jako v tom pozadavku? :/

[Vit.Fux]

Trochu mne mrzí, že Petr rezignoval stylem "může za to víceméně TO"; tímpádem se z toho trochu stává vlákno o TO, ale co už.
Na většinu Petrových výtek k technickému odboru odpověděl už Martin Kučera, ale pár věcí bych ještě doplnil:

- Značnou část kapacity TO zabírá oprava technologického dluhu vzniklého právě přístupem "za dva dny napíšu prográmek, možná nebude dobrý..." Oprava takových bastlů zabere cca 3x tolik času, než ta úvodní snaha. Mám to změřeno Tudy cesta nevede.
- Spočtěte si projekty a weby, které má TO na starost, a vydělte počtem lidí v TO. Fakt se nekopeme nudou do zadku.
- Nováčci nepřicházejí: z 6ti zájemců, kteří mi prošli rukama za poslední rok, vydržel po sdělení "minimální úrovně znalostí" jeden. Chcete-li kvalitu, bezpečné osobní údaje, bezpečné servery a změny za pochodu na poměrně vytížených systémech, potřebujete profíky, už to nevyřeší jakýkoliv nadšenec z prváku vysoké školy, co něco udělá a za půl roku zmizí. Čest výjimkám, ale je jich zatroleně málo.

A jsme u jádra věci: Rozpočet TO je necelé 3 mega ročně. To jsou (po odečtení prachů na domény, železo, hosting etc.) za normálních cenových podmínek v branži 2 lidé na fulltime. V našich podmínkách o něco víc (naši fulltimisté sponzorují stranu tím že dělají za podstatně míň než by dostali jinde). Jeden z těch dvou je nezbytný správce serveru. Na vývoj tak zbývá něco přes 1 člověka.
A za to chcete kromě údržby a oprav hromady stávajících systémů navíc třeba: vyvíjet CRM (což by v praxi dělal 5ti členný tým), vyvíjet program pro účetnictví (dělal jsem kdysi na účtu, bylo nás na to 8); vyvinout SMS bránu (čas žeroucí kombinace software a hardware), zbrusu nové aplikace pro strukturu, elektronické přihlášky, registr smluv, mluví se o spisové službě... jako really? A kdo to bude dělat?

TL;DR: Protože víc prachů pro TO je nereálných a noví dobrovolníci jaksi nejsou, tak se prosím raději bavme o minimalistickém přístupu. Nemusíme dělat vše, nemusí na všechno být (vlastní) program.
A prosím neházejte (Petře) paušálně administrativní problémy na TO; jestli si demotivujete ten náš ještě nevyhořelý zbytek, budete si časem přihlášky zpracovávat na hliněných tabulkách nebo dokonce ve Windows

[Jan.Prokop]

Poslední případ, který mě možná dorazil. https://redmine.pirati.cz/issues/32021 žádost jsem vyřídil způsobem a prostředky, které má AO k dispozici, načež jsem "dostal kartáč" od Martina, že existuje nějaký víc než rok starý Jakoubkův plán, dělat to nějak jinak (o kterém jsem neměl ani tušení) a že jsem udělal blbost. Splnil jsem požadavek, aby mailový alias mohl začít fungovat co možná nejdřív. Asi to někdo potřebuje, když o to žádá. Možná jsem to udělal nevhodným způsobem, možná se to za rok bude muset předělat, až se ten Jakubův plán uskuteční, ale to mám žádost na rok odložit? Neumím.

No tady bych se spis zarazil nad tim, ze si muze nekdo pozadat o alias a neuvest k tomu zadne. podrobnosti. proc a nac ho potrebuje. My nemame zadna pravidla na zakladani aliasu, navic takhle obecnych, jako v tom pozadavku? :/

Zrovna u tohodle bych postupoval podle selské logiky, pokud členové rezortního týmu zemědělství chtěji založit email alias, s názvem rezortního týmu a členové toho aliasu jsou členové toho rezortního týmu, taky bych se neptal, proč ho chtějí založit (pravděpodobně, aby se jim dalo psát všem najednou)