Fórum Pirátské strany

Pavel.Moravec píše: ↑05 říj 2020, 17:15 I na základě proběhlého víkendu shrnuji svoje osobní shrnutí pro a proti koalici. Předpokládám v nich jako další vývoj, kdy ODS půjde s někým v koalici a i díky tomu po parlamentních volbách nebude vítězné ANO schopné sestavit většinu v PSP. Ale Zeman bude schopen dál drásat společnost tím, že bude pověřovat vyjednáváním o vládě JEN Babiše - i když bude mít demoblok většinu (ale čím větší většina, tím méně obhajitelné to bude..).

Krajské volby ukázaly, že obecně předvolební koalice mají smysl a je to cesta jak úspěšně soupeřit s ANO.

--> toto neprokázaly - výsledky jsou cca srovnatelné a předpokládám, že i za cenu dílčích programových ústupků; tedy kvantifikace může být někde mezi malým minus a malým plus.

Z možných stran nám nejvíce konvenuje právě STAN.

--> na tom je asi opravdu relativně shoda, ale nadšení není nijak oslnivé

Považuji za zásadní odstavit ANO od moci. Kandidatura samostatného STANu či KDU či TOP je rizikem, že nedosáhnou na 5% a jejich hlasy propadnou a sníží počty demokratických poslanců (viz. "čím větší většina"). IMHO má smysl se trochu obětovat ve prospěch ČR, i když za to něco zaplatíme my jako strana.

--> ten cíl je důležitý, ale ne jediný a není to jediné kritérium. Pokud by měla být cena dlouhodobé vnitřní škody, tak to za to asi nestojí. Pokud se ten "převrat" udělá chybně, tak za další čtyři roky bude mít ANO 40% a Piráti 4%.

Možnost vyjednávat ze silnější pozice (větší strana, pomoc zajistit překonání těch 5%) nám umožňuje být více asertivní v prosazení některých podmínek (např. na kandidátce odmítnout nejproblematičtější lidi ze STANu)

--> to lze zhodnotit až u reálných jednání; asertivní a zkušení vyjednavači budou i ve STAN

Pokud by byla reálná vládní koalice "blok ODS" plus "blok Piráti", pak premiérem by nejspíš byl předseda strany či koalice, která získala víc hlasů. Pokud se ODS s někým spojí a my ne, šahal by po premiérském křesle Fiala a ne Bartoš (pro někoho větší argument, pro mne osobně moc ne).

--> to je zajímavý a asi i relevantní argument

Riziko vytáhnutí pochybných individuí ze STANu (zčásti lze ošetřit, viz výše), riziko překroužkování (ale zas tolik osobností výraznějších než my nemají, ne?)

--> "individua" lze asi docela řešit
--> překroužkování patří k největším neznámým a rizikům

Mírné poškození pirátské značky: každou předvolební koalicí nějak slevujeme z nějakých našich ideálů. Asi ne velký problém. Ale..

--> otázka, jestli jen mírné; Piráti těží z pozice mimo systém, proti oligarchům atd.; tohle Pirátům ubere vítr z plachet

Od ANO se zřejmě bude odklánět skupina voličů hledajících jinou "protestní" stranu (proti korupci a systému). Takoví voliči by asi dali hlas Pirátům samotným, ale ne koalici se STAN. Obecně riziko, že koalice nebude znamenat součet hlasů, ale méně. (někdo ale zase může ocenit schopnost domluvit se a naopak by dal hlas spíš koalici? to je na tu analýzu co jsme zadali či zadáme..)

--> tohle asi není problém, protože lidi co volili ANO, tak zrovna pro ně STAN asi nebude problém (to spíše ti Piráti)
--> že to nemusí nic moct přinést naznačuje i výsledek z Olomouce

Celkově mi to přijde jako "spíš pro koalici".
--> Celkově bych počkal na analýzu a důsledně bych ji propral zleva zprava.

Michal.Lupecka píše: ↑05 říj 2020, 18:19 Teď po volbách do krajů si říkám… jaký je vlastně zásadní rozdíl v tom jít s někým do voleb na společné kandidátce vs. sestavit vládní koalici až po volbách (zvláště když dopředu deklarujete jaké koalice jsou pro vás přípustné a jaké ne) ?

Ondra.kl píše: ↑07 říj 2020, 13:01 Tak ono bude rozhodně lepší když koalici odmítne STAN místo toho aby to (případně) odmítli členové Pirátů.

Pavel.Moravec píše: ↑05 říj 2020, 19:16

Michal.Lupecka píše: ↑05 říj 2020, 18:19 Teď po volbách do krajů si říkám… jaký je vlastně zásadní rozdíl v tom jít s někým do voleb na společné kandidátce vs. sestavit vládní koalici až po volbách (zvláště když dopředu deklarujete jaké koalice jsou pro vás přípustné a jaké ne) ?

Protože většinové prvky v našem volebním systému nahrávají větším stranám. Poměr "počet hlasů na získání jednoho poslance" je největší (tedy nejhorší) u malých stran.

Umělý příklad (čísla berte fakt orientačně): Dvě strany získají každá 500 tisíc hlasů, tj. 6%, v přepočtu na mandáty každá 5 poslanců. ALE strana (nebo i koalice) získající milion hlasů, tj. 12%, najednou získá poslanců 15.


Plus samozřejmě to riziko propadnutí všech hlasů všech voličů podobného ražení jako Piráti v případě, kdy STAN získá pod 5%.

Michal.Lupecka píše: ↑07 říj 2020, 14:40

Ondra.kl píše: ↑07 říj 2020, 13:01 Tak ono bude rozhodně lepší když koalici odmítne STAN místo toho aby to (případně) odmítli členové Pirátů.

Zase ale bychom neměli dělat obstrukce, překážky a zbytečné komplikace tak dlouho než STAN spolupráci odmítne a pak se vymlouvat "my nic, to STAN, my jsme spolupráci chtěli". Jasně, je to podle podle hlasů slabší partner a tak asi neprosadí všechno to co by mohl partner silnější ale všechno v rozumné míře.