Fórum Pirátské strany

Jiri.Rezek píše: ↑20 zář 2020, 22:00 Ostatní si nechám až po zveřejnění slibované analýzy

Vít Rakušan, STAN: Nejblíž jsou nám Piráti
Petr Kolář

reportér MF DNES

Často zaznívá, že krajské volby mají být testem možnosti spojování opozičních sil proti Andreji Babišovi. Vnímáte to tak?

Vnímám to tak, že ty volby jsou šancí změnit atmosféru v této zemi. Jsou schopny ukázat, že tato země nepatří jednomu muži, jednomu hnutí. A že jsou tady možnosti, jak sestavovat vlády i bez hnutí ANO. To je velkým testem demokratické opozice. Myslím, že ještě větším testem bude, jak spolu bude opozice schopna spolupracovat po volbách. Takže ano, v tomto smyslu mohou být tyto volby startovací čárou i do voleb parlamentních.

V některých krajích od voleb v roce 2016 dodnes vládnete s hnutím ANO. Protentokrát bude spolupráce s ANO tabu?

Nebudu tvrdit, že bude tabu zcela. Na druhé straně v krajích, kde to bude možné, by bylo dobré, aby opozice spolupracovala a vytvářela vládní projekty. Mohou se objevit kraje, kde třeba bude mít hnutí ANO možnost vstoupit do koalice s KSČM, SPD, Trikolórou a podobně. V té chvíli budou i strany parlamentní opozice hledat takové modely, aby k tomu nedošlo. Třeba ve Středočeském kraji, kde hnutí ANO nepředvedlo žádné zázračné výkony, je nakročeno k tomu, aby opozice spolupracovala v širokém formátu hnutí STAN, ODS, Pirátská strana, třeba i TOP 09 kandidující pod názvem Spojenci. To je třeba velký kraj, kde se to dá dobře ozkoušet, zda jsou ty strany spolu schopné vládnout. Středočeský kraj může být zajímavou laboratoří.

Ve středních Čechách jste přece po volbách v roce 2016 utvořili koalici s hnutím ANO, ODS a třemi odpadlíky z TOP 09, aby vás hejtmanka z ANO Jaroslava Jermanová po roce vypráskala z rady a dohodla se raději s ČSSD a komunisty, ne?

Situace tehdy byla jiná. Nám tehdy ČSSD nabízela hejtmanský post pro mě osobně, pokud je vezmeme do krajské vlády. Ve chvíli, kdy to byli lidé přímo spojeni s érou Davida Ratha, jsme slíbili středočeským občanům, že se pokusíme o změnu. Byli jsme druzí, ale koalice s lidmi rathovského střihu pro nás nepřipadala v úvahu, byť by nám přinesla post hejtmana. Po roce jsme se s hnutím ANO v ne úplně dobrém rozešli. Ukázalo se totiž, že paní hejtmanka chtěla politiku diktovat, byť tomu volební výsledky neodpovídaly. Paní hejtmanka se rozhodla pro cestu menšího odporu, protože sociální demokraté a komunisté byli velmi submisivními partnery.

Jak jste na tom s domlouváním předvolebního bloku nebo bloků před volbami do Sněmovny? Hodně se mluvilo o tom, že jako STAN volíte mezi ODS a Piráty. Už jste někam pokročili?

Vedli jsme vyjednávání s ODS. S KDU-ČSL bych měl mít schůzku v polovině měsíce, s Ivanem Bartošem máme také schůzku. Ivan Bartoš vnitřně pracuje, aby zjistil, zda je Pirátská strana spojenectví nakloněna. To komentovat nechci. Za sebe říkám, že do konce října musí být jasno. Protože kampaň do parlamentních voleb nejenže začne dnem uzavření volebních místností, podle mě běží paralelně s kampaní do krajských voleb. Pokud mají strany demokratické opozice zájem spolupracovat a spojovat se, musí do konce října oznámit modely, jak spojenectví bude vypadat.

Myslíte, že ho skutečně mají? Není to spíš obava, že když se nespojíte, budete pod tlakem kritiky lidí typu lídrů Milionu chvilek pro demokracii? Třeba na pirátských fórech je zatím většina proti spojování s vámi.

Pokud by se Piráti rozhodli hlasovat o spolupráci s námi, budu brát za berný výsledek nikoli výsledek nějaké ankety, v níž hlasovalo asi 150 členů, ale výsledek celostranického hlasování. Pokud mluvím za STAN, tak samozřejmě že za stávajícího volebního systému spojování nutné je. Protože z našich 263 tisíců hlasů, které jsme získali v parlamentních volbách, šlo jakoby 60 tisíc vítěznému hnutí. Kdyby byl prostý poměrný systém, nemáme šest mandátů, ale jedenáct. Takže v této deformované logice našeho volebního systému je nutné přemýšlet a vytvářet spojenectví, kde ztráta hlasů pro strany, které nemají samy o sobě 15 procent, bude co nejmenší. Opravdu nemám strach, že by se STAN jinak do Sněmovny nedostal. Ale chci, aby STAN opoziční síly neoslaboval a naopak je dokázal posílit. K tomu vidím jako nutné nějaké racionální spojenectví se silným programem, osobnostmi a silným zázemím. Takový model teď hledáme.

Do celostátní politiky jste nakráčeli po boku tehdy silně pravicové TOP 09, dnes máte zjevně nejblíž ke spíše levicovým Pirátům. Není tedy pravda, co říká třeba Miroslav Kalousek, že prostě nemáte žádnou ideologii a jdete s tím, s kým je to pro vás zrovna výhodnější?

Novinářské klišé a klišé Miroslava Kalouska o tom, že nemáme ideologii, svědčí o tom, že nikdo nikdy nečetl náš program. Nikdo se nepodíval na naše desetibodové ideologické desatero. Od počátku jsme definováni jako středové či pravostředové hnutí a nikdy jsme na té definici nic nezměnili. Piráty považuji za středovou politickou sílu. Pokud si s Piráty dáme na stůl hlavní programové zásady a podíváme se na základní témata, jako jsou životní prostředí, změna vzdělávacího systému, nebo třeba rychlost digitalizace a zjednodušení fungování státu, jsou to silná průniková témata. Nehledě na to, že jsou obě politické síly jasně definovány jako proevropské.

Hodně se spekuluje o vytvoření dvou bloků. Vy s Piráty na jedné straně a ODS s lidovci a TOP 09 na druhé straně. První místopředseda ODS Zbyněk Stanjura ale zmiňoval ještě možnost třeba čtyřčlenné koalice bez Pirátů. Je to pro vás varianta?

Do konce října se všechny varianty promýšlejí a chceme vybrat tu nejlepší. Na druhé straně máme rozsáhlý průzkum veřejného mínění. Nechali jsme si ho dělat pro sebe s jasně definovanými otázkami na reprezentativním vzorku, který je větší, než jsou obvykle průzkumy veřejného mínění v médiích. A ten říká jednu zajímavou věc. Totiž že by odečty hlasů v případě velkých koalic – třeba čtyřkoalic – byly pro jednotlivé subjekty překvapivě veliké. Když dám příklad, tak pokud někdo volí STAN – a ten byl v koalici s ODS, KDU-ČSL a TOP 09 – ukazuje se tam už řada limitů, proč někdo z nějakého důvodu jednu z těch tří stran nechce volit. Takže z toho průzkumu jasně vyplývá, že nejmenší ztráty hlasů – a v příštích parlamentních volbách mohou rozhodovat malá čísla – jsou v menších spojenectvích. Ale nic není uzavřeno a znovu chci zdůraznit, že teď nechci mluvit za Piráty. Respektuji a vážím si toho, že řekli, že pokud s někým budou spolupracovat, jsme jediným potenciálním subjektem. Ale nevím, jaké jsou procesy u nich, jaké mají termíny. O tom se teď bavím s Ivanem Bartošem.

Piráti jsou dle průzkumů aktuálně silnější. Budete trvat třeba na stejném počtu lídrů či střídání při obsazování kandidátek ve smyslu: A, B, A, B?

Přístup musí být od počátku racionální a musí zhodnotit sílu jednotlivé strany či hnutí v každém jednotlivém regionu. Musí to vycházet ať už z výsledku minulých voleb, teď z výsledků krajských voleb, kde se mohou ukázat regionálně silné osobnosti. Asi je pak nutné se bavit o tom, aby to zastoupení bylo důstojné pro obě dvě strany či hnutí, aby nikoho neuráželo a bylo skousnutelné pro obě členské základny. Rozhodně není na místě přijít s taktikou maximálních zisků od první minuty. Samostatná kandidatura dává logicky vždycky větší prostor lidem té které strany. Na druhé straně, pokud bude ten projekt opravdu úspěšný a získá nějakých 25 procent voličské přízně, je to samozřejmě výhodné pro oba subjekty. Na jednání tedy nepřicházíme s takovými nároky, které by partnerovi říkaly, že se nechceme dohodnout. My se dohodnout chceme.

Zmínil jste, že „modely spojenectví“ chcete oznámit do konce října. Dokdy má být jasno definitivně? Protože před posledními volbami do Sněmovny jste také ohlásili, že do nich půjdete s lidovci a pár měsíců před volbami vám to jejich členové shodili.

Paradoxně to hnutí STAN tehdy pomohlo. Protože potom naše členská základna vycítila, že jsme se dostali do krize, takže chtěla pomoci. Takové nasazení v kampani jsem nikdy neviděl. Pokud se na konci října oznámí formát, zbývá nám nějaký listopad a prosinec k tomu, abychom definovali přesné podmínky spolupráce, které budou smluvně zakotveny. Od ledna už se nesmíme zdržovat definováním pravidel, pak už ta spolupráce musí fungovat. My navíc máme na konci března celostátní sněm, kde budu jako předseda obhajovat svůj post. Musím na něj přijít s takovým modelem, kterému budou naši lidé věřit.

Stejně jako ODS teď máte nejvíc senátorů – devatenáct. Obhajujete čtyři, občanští demokraté tři. Pokud byste na tom byli po volbách lépe, budete si nárokovat křeslo předsedy Senátu?

Volí se většinově a je tam ještě velmi silný klub KDU-ČSL, který ostatně rozhodl i v minulé volbě, kdy jsme nominovali Jiřího Růžičku a ODS Miloše Vystrčila. Za mě se Miloš Vystrčil osvědčil. Tím nemyslím jen onu tchajwanskou cestu, ale i v rámci vedení Senátu si jeho práce vážím. Ale rozhodnutí samozřejmě nechám na našem senátorském klubu. Pokud se stane nejsilnějším a budou chtít nominovat vlastní osobnost, budeme to respektovat. Nicméně poté, co Miloš Vystrčil předvedl, lze hledat i konsensus na jednom kandidátovi.

Jak podle vás volby ovlivní dění okolo koronakrize?

No, mám z toho strach. Ten nárůst je obrovský. Jsem velmi rád – a pochválil bych pana vicepremiéra Hamáčka – že svolal schůzku všech stran a našly se způsoby, jak mohou volit lidé v karanténě. Protože se ukazuje, že to bude potřeba. Může se stát, že lidé budou mít strach k volbám jít. Sdružení místních samospráv navrhovalo, aby každá volební místnost byla vybavena plexisklem. Tenkrát se to u vlády nesetkalo s pochopením, možná bych se k tomu vrátil. Je potřeba lidem říct, že je vše zabezpečeno. Za největší chybu a riziko bych ale považoval myšlenky o odkladu voleb.


Pokud chtějí strany demokratické opozice spolupracovat, musí do konce října říct, jak spojenectví bude vypadat.

Krajská koalice s ANO není u STAN úplně tabu. Spojenectví do sněmovních voleb chce Rakušan dojednat v říjnu.


Foto: Petr Topič, MAFRA

Hnutí STAN se poradilo s voliči: Jít do voleb s Piráty, nebo ODS?

Průzkum proběhl i mezi členy hnutí. Pro volební koalici s Piráty se vyslovilo 28 procent z nich, zatímco s ODS jen 15 procent. „Programová blízkost a vzájemné sympatie jsou důležité,“ reagoval spokojený lídr Pirátů Ivan Bartoš.

Robert.Magni píše: ↑24 zář 2020, 10:04 Hezký,jenže pořád strašně moc kamarádí s TOP09 a KDU-ČSL
Žádnou programovou blízkost v tom nevidím
Proč to nerozpustí a nerozlezou se do stran,který se jim líbí ?
Jo aha,protože by přišli o koryta
Nevolitelní.