Osobní preference hodnot a cílů: "původní" vs. "nové"

[Antonino.Milicia]

Ahoj,
v poslední době jsem absolvoval zajímavé rozhovory se zajímavými Piráty, které se dotkly i současné hodnotové a programové agendy Pirátské strany a to i v mezinárodním kontextu.
Dovolil jsem si vytvořit anketu (a případně otevřít diskusi) k této problematice, tedy jaká je preference členů/příznivců s ohledem na původní zaměření pirátské agendy a to současné, které je v českých podmínkám mnohem širší.

Ještě upřesním pojmy. Prostudoval jsem různé podklady a jako:
Původní (základní, tradiční) hodnoty a cíle bych zařadil: svobodu informací a sdílení znalostí, svobodu (na) internetu, internetovou neutralitu, reformu autorského a patentového práva, právo na soukromí, ochranu osobních údajů, svobodu projevu, svobodný SW/HW, lidská/občanská práva, přímou demokracii, podpora spolupráce a sdílení, transparence, nenásilnost, liberalizace užívaní konopí (reálně v ČR) ad.

Mezi nové (rozšířené, doplněné, v českých podmínkách lokalizované) hodnoty a cíle bych zařadil: dobré řízení státu a samospráv, místní rozvoj vč. principu subsidiarity, e-government, boj s byrokracií a korupcí, podporu malých a středních podniků, reformu finančních trhů a bankovnictví, zdanění korporací, daňové reformy, předcházení daňovým odlivům, podporu agendy sociálních věcí, boj s oligarchismem a koncentrovanou mocí, udržitelnost ve vztahu k životnímu prostředí, problém klimatické změny, pozitivní vztah k jádru, (pro)evropská integrace, zájem o mezinárodní politiku ad.

Ačkoliv jsem vycházel z mnoha různých podkladů, jistě jsem tu do značné míry umělou hranici nenačrtl přesně. Prosím tedy o shovívavost a snahu pochopit myšlené. Případně i upřesnění v konstruktivní diskusi. Děkuji za ni předem.

[Vit.Jurasek]

Podle mě by tohle chtělo pořádný "výzkum" asi položku po položce jakou má podporu. Ale to by chtělo nějaký lepší nástroj než fórum, aby z toho mohly vypadnout i clustery/frakce, abys ty skupiny hodnot nemusel definovat ty ručně.

[Vit.Jurasek]

Čistě pro zvědavost jsem vyrobil testovací verzi v Heliosu ať zkusíme jak moc naprd je pro potřeby ankety, viz https://helios.pirati.cz/helios/electio ... a0114/view

Zatím plusy: jde omezit na CF, řeší problémy s jednotlivým hlasováním apod, známá platforma, jde odpovědět v balíku na víc otázek, mohl jsem to založit i bez speciálních práv, ...
Mínusy: neuděláme analýzu stylem "hodnoty X a Y jsou v korelaci 0.8", vykopírovávání opakujících se možností jak odpovědět je ojeb

[Antonino.Milicia]

Ty už jsi moc daleko :) Ber to třeba jako předvýzkum a sondování pro to, co jsi zmínil nebo diskusi nebo pochopení některých fenoménů ve straně... Myslím, že i tak to něco napoví.
Větší odezva a diskuse se rozproudila na FB, kde jsem udělal přesnou kopii ankety.
Aktuálně Fórum 10 hlasů, FB 30 hlasů.

[Stanislav.Stipl]

Musel jsem dát, že otázka je chybně položena, protože ji považuji za falešné dilema. Většina těch "nových" cílů a hodnot byla přítomna již v roce 2012, kdy jsem vstupoval.

[Antonino.Milicia]

Musel jsem dát, že otázka je chybně položena, protože ji považuji za falešné dilema. Většina těch "nových" cílů a hodnot byla přítomna již v roce 2012, kdy jsem vstupoval.

Na falešné dilema je tam moc možností na výběr :)
Je to zkreslující a nepřesné, jsou tam asi i přímo chyby, přesto ten fenomén asi existuje a s odstupem, domnívám se, lze pochopit podstatu otázky a identifikovat se s určitou odpovědí. Pokud tě něco v "definicích" rozptyluje, tak to ignoruj. Jde o makro pohled. Podívej se na současný volební program a to, co je veřejnosti zdůrazňováno, versus obecné/původní/starší principy. Také zkus prosím trošku odhadnout, jací lidé a proč se zajímají v současnosti o Piráty a volí je...

[Antonino.Milicia]

Na základě přesně čeho jsi tyhle preference/hodnoty rozdělil? Musel jsem vybrat "otázka či odpovědi jsou zcela chybně položeny", protože mi tvoje rozdělení nedává smysl.

[Jakub.Nepejchal]

Mě zas zaráží to pokračující podsouvání, že je strana rozdělená. Prosím, přestaňme se zaměřovat na vnitřní rozdíly a začněme se povzbuzovat v tom, co máme společného.

A aby to někdo třeba nepřekroutil, dodám, že jsem si vědom toho, že jsme každý jiný a máme tendence kolem sebe shlukovat lidi s podobným smýšlením. Tím se tvoří určité podskupiny a je to logické. Pokud se však budeme neustále zaměřovat na to, kdo lépe pojmenuje "kmeny" a kdo je jak roztřídí, mám obavu, že nás to může vnitřně oslabit ne-li rozbít.
Takže prosím autora, aby lépe vysvětlil k čemu je taková anketa dobrá. Že strana i program prošly vývojem je fakt.

[Antonino.Milicia]

Na základě přesně čeho jsi tyhle preference/hodnoty rozdělil? Musel jsem vybrat "otázka či odpovědi jsou zcela chybně položeny", protože mi tvoje rozdělení nedává smysl.

Děkuji za zpětnou vazbu.
Vyšel jsem z definicí pirátské internacionály, pirátské politiky atd. vs. současný program a témata českých pirátů. Mojí ambicí nebylo to ohraničit dokonale přesně, ale vystihnout to reálné rozšíření agendy a postihnout fenomén posunu.
Odhlédneš-li od nepřesností, tak si lze v té škále v rámci rozhodování v podmínkách neurčitosti najít nejbližší odpověď, přestože odpověď "zadání je chybné" je odpověď nejednoduší a vlastně jediná objektivně správná :) Vše ostatní jsou "jen" postoje. A o ty my jde.

[Antonino.Milicia]

Já cením snahu a důslednost, ale podle mě jsi možná trochu obešel jádro debaty. Ta myslím není o tom, co je staré a mladé téma, ale co je v reálné politice ještě v pohodě a které prostředky jsou tolerovatelné a jaká pravidla platí pro koho. To je imho leitmotiv všech sporů mnohem víc než to, jestli má open source dostatečný prostor v programu.

A potom, jestli je cílem být stranou pro úplně všechny nebo se nějakně úžeji profilovat a podle toho se musí samozřejmě leccos přizpůsobit.