Elektronizace řízení strany - překážky

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Anonym101 »

jojo volebni system mi taky nevyhovoval, se do dalo vsecko odhlasovat v jednom kole (max ve dvou)
pekne policek kolik je kandidatu pokud mozno i s preferenci, po sesbirani se to seradi a je to. nemuseli by se pak delat ty trapny saskarny s odstupovanim a nastupovanim

OFFTOPIC[quote="Ingrid Romancova"]Tímto bych připomněla, že nejsem z Prahy, ale trvale bydlím kousek od Českého Krumlova a přechodně bydlím v Hluboké nad Vltavou - na CF se šířilo cosi o tom, že jsem Pražačka, a pak už jsem před volbou nestíhala obejít všecky voliče, abych to vyvrátila.[/quote]
14 dni o prazdninach v praze a uz jsi prazacka, to je normalni :D
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Hlasovat naráz nebo postupně je bohužel rozdíl. Prostě ten čas, který tam je se využívá na to, aby člověk posoudil jakého chce dalšího místopředsedu k těm, kteří už byly zvoleni. Takhle se skládá vyvážený tým a smozřejmě se u toho politikaří, ale o tom prostě politika je. Dokud budeme mít pořadí místopředsedů, tak udělat hlasování zaráz by znamenalo nahradit demokratické pořadí něčím odvozeným a rezignovat na možnost balancovat schopnosti kandidátů. A RP by měl být vyvážený tým, kdy se kandidáti vybírají pečlivě, ne náhodně poskládaný sbor zastupitelů. Proč si to chceme ještě ulehčovat? Vždyť je to jednou za 4 roky.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7974
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15054 poděkování
Dostal poděkování: 8413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Jiri Kaderavek píše:Hlasovat naráz nebo postupně je bohužel rozdíl. Prostě ten čas, který tam je se využívá na to, aby člověk posoudil jakého chce dalšího místopředsedu k těm, kteří už byly zvoleni. Takhle se skládá vyvážený tým a smozřejmě se u toho politikaří, ale o tom prostě politika je. Dokud budeme mít pořadí místopředsedů, tak udělat hlasování zaráz by znamenalo nahradit demokratické pořadí něčím odvozeným a rezignovat na možnost balancovat schopnosti kandidátů. A RP by měl být vyvážený tým, kdy se kandidáti vybírají pečlivě, ne náhodně poskládaný sbor zastupitelů. Proč si to chceme ještě ulehčovat? Vždyť je to jednou za 4 roky.
Podle mého (a nejen) je zcela demokratické a dokonce demokratičtější:
  • Zakroužkovat 4 kandidáty, čtyři co dostanou nejvíc hlasů postupují.
  • Pokud měli stejně, tak se dohlasuje pořadí (případně se rozhodne, kdo je čtvrtý a kdo "pátý".
Tím má každý zaručeno, že může hlasovat pro velké favority (první a druhý místopředseda mi nějak nikdy nepřišli překvapiví a byli veřejným tajemstvím měsíc dopředu), tak pro své kandidáty bez tak široké podpory.

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Robert.Adamek »

Volební systém byl stejný jako na předchozím CF, docela mě překvapil i tenkrát. Jinak elektronické hlasování by bylo jistě zajímavé, ovšem je to stejné, jako elektronické volby, chybí systém ověřování autentičnosti údajů hlasujícího, pokud by byl tenhle problém ošetřen, pak by se to dalo aplikovat i na volby, v tuhle chvíli si ale myslím, že jediný opravdu možný systém je ověřování pomocí otisku prstu a to je jaksi dost mimo pirátské myšlenky :-)
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Jirko,
Jiri Kaderavek píše:Vždyť je to jednou za 4 roky.
maximálně 2 roky. Viz článek 6, odstavec 7 stanov:
Stanovy ČPS píše:Volební období všech volených funkcí je dvouleté.
Volba tímto způsobem je sice zdlouhavá, a tak je na místě přemýšlet o tom, zda by to nešlo vyřešit bez nutnosti fyzické přítomnosti kandidátů, nebo alespoň o tom, jak tento čas zkrátit, ale postupná dvoukolová volba mi přijde jako adekvátní volební systém.


Zdraví
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14716
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12075 poděkování
Dostal poděkování: 20528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

jednou za 2 roky

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Elektronicky se mohlo hlasovat i na současném zasedání. Technický problém nebyl v zásadě žádný, počítač by se nastartoval z verifikovaného média, volební komise by zkontrolovala komunikaci (DNS apod.) a potom by pouštěla lidi se zalogovat, odvolit, odlogovat ke kiosku. Vedoucí AO v zastoupení rozhodl jak rozhodl, já jsem k tomu měl neutrální postoj.

@Ondra: Jasan, máš pravdu, já jsem jen psal, že pokud chceš tým, je jeho postupný draft a volba lepší.
@Marcel: 2 nebo 4, to není podstatné, uklepl jsem se.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Anonym101 »

Jiri Kaderavek píše:Hlasovat naráz nebo postupně je bohužel rozdíl. Prostě ten čas, který tam je se využívá na to, aby člověk posoudil jakého chce dalšího místopředsedu k těm, kteří už byly zvoleni. Takhle se skládá vyvážený tým a smozřejmě se u toho politikaří, ale o tom prostě politika je. Dokud budeme mít pořadí místopředsedů, tak udělat hlasování zaráz by znamenalo nahradit demokratické pořadí něčím odvozeným a rezignovat na možnost balancovat schopnosti kandidátů. A RP by měl být vyvážený tým, kdy se kandidáti vybírají pečlivě, ne náhodně poskládaný sbor zastupitelů. Proč si to chceme ještě ulehčovat? Vždyť je to jednou za 4 roky.
prave ze to politikareni se mi nelibi a podle me by takhle politika vypadat nemela (a proto jsem se toho ani pri volbe neucastnil)
a demokraticke poradi je doufam i poradi podle nakyho inteligentnejsiho volebniho systemu nez jen vetsinoveho losovani
(a co se tyce vyvazenosti, no me vysledek vyhovuje:) vyvazenost nehodnotim, ale tech reci co jsem po volbe slysel:)) )
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ale politikaření má i kladné stránky samozřejmě. Např. tenhle je dobrý v komunikaci se zahraničím, ale teď potřebujeme ještě MP, který bude rozumět straně administrativně (třeba). Teď tam máme samé chlapi, tak je trochu vybalancujeme ženou. Nejde nad tím jen tak mávnout rukou. Vláda se také nevolí na jednom zasedání parlamentu, musí to být tým, proto ji (a tam je to ještě posíleno jmenováním) vybírá premiér. Musíme přemýšlet co je zaákonodárný sbor (RV) a co obdoba vlády (RP). Nechci zde upřednostňovat jedno nebo druhé, jen že nelze přejít z jednoho na druhé a argumentovat, že to druhé je prostě jen jednodušší a tím je to vcelku zdůvodněno.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Ingrid.Romancova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 401
Registrován: 21 bře 2010, 15:02
Profese: student světa
Dal poděkování: 6 poděkování
Dostal poděkování: 7 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronizace řízení strany - překážky

Příspěvek od Ingrid.Romancova »

A situace by se zamotala ve chvíli, kdyby někdo odstoupil na prvního místopředsedu, ale dostal by se na první místo, ten z druhého místa by kandidoval jen na čtvrté místo atd... V jistém odledu je ten původní systém taky jednodušší.
Iluzionistka, která dokáže vytvořit dojem, že je Pirát. Tento trik je natolik přesvědčující, že to dotáhla až na místopředsedkyni strany. Ale byla to iluze, nic víc a nic míň.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“