[ot z CF 9/2020) Obesílání hlasujících

[Robert.Magni]

Jako sorry, ale mě je fakt strašně smutno, že je tohle někdo schopen hájit. Fakt se čím dál více probouzíme do strany, která si myslí, že účel světí prostředky.
Já si vždy myslel, že Piráti jsou ta strana, která řeší věci otevřeně, transparentně, s rovným přístupem pro všechny. Že jsme tou stranou, která neintrikaří, nehandluje se v kuchyňkách a někde neoficiálně nehoní hlasy nebo si třeba neshání pokoutně hlasy skrz manipulativní smsky.

Jestliže tohle je nový pirátský standard, tak fajn. Pojďme si dohodnout, že odteďka významní členové strany budou vnitrostranický spory řešit tím, že budou rozesílat smsky vybranejm lidem a agitovat pro svý řešení. Vyhraje ten, kdo bude mít větší autoritu, lépe zneužije údaje členů strany, rozešle víc sms atd. Bude to na prd, spoustu lidí to asi omrzí a nebudeme se nijak lišti od zákulisních praktik ODS. Ale aspoň je to nějaký férový přístup v tom smyslu, že každý ví, o co jde. A nehrajeme si na transparentnost a rovný přístup.

Ale pokud mi chce někdo tvrdit, že ty smsky nebyly snahou o ovlivnění, tak je mi za něj až stydno a přijde mi to strašně ubohý. Pokud chceme systémově upozorňovat na to, že někdo nehlasoval, tak se to má dělat skrz systémy strany. Primátor hmp a jeden z nejvýraznějších Pirátů rozešle smsky vybraným členům, jejichž čísla vzal kdovíkde, s naprosto jednostranným narativem toho, o čem se hlasuje. To jste klesli tak hluboko, že fakt budete tvrdit, že tohle nemá potenciál nikoho ovlivnit. Srsly?!

Tohle je ten standard otevřenýho a rovnýho jednání se kterým se strana zakládala?

Me si tady nevsimejte, ja jen budu rad, kdyz to tady zazni jeste aspon jednou. Diky Lukasi.

[Dalibor.Zahora]

Kde jsou ty časy, kdy David Satke rozpočítával kolik kdo napsal postů na foru od doby své registrace a podle toho soudil, zda je to fórový troll. Každopádně si myslím, že lepšího právníka si Praha vybrat nemohla. Příště to bude možná i sám JUDr. Tomáš Sokol.

Uff, uz jsem se zacinal bat, ze se neozve muj oblibeny troll nastesti i v techto nejistych casech zustavaji nektere stare jistoty

Btw. to jsem se tehda musel strefit do hodne citliveho mistecka , kdyz to vytahujes pri uplne kazde prilezitosti.

Předpokládám, že si každý sám přebere o kom z nás dvou to vypovídá víc.

[Robert.Magni]

Primátor hmp a jeden z nejvýraznějších Pirátů rozešle smsky vybraným členům, jejichž čísla vzal kdovíkde,

Díky za připomenutí, to by možná stálo za prošetření. Tj. kde ta čísla vzal.

Někteří tvrdí, že napsal 10 kamarádům... Reálně vlastně nevíme, kolika lidem to poslal a kdo z nich jsou kamarádi, náhodní známí nebo skoro cizí lidi. Jen víme, že některým to připadalo obtěžující a tak jsme se o tom dozvěděli. Nicméně mám také informace od lidí, kterým tato zpráva také přišla, nepovažují to za vhodné, ale jelikož to poslal primátor mají strach to říct veřejně.

A možná by bylo nejlepší, kdyby se k věci vyjádřil sám @Zdenek.Hrib.

Spíš je to snaha vyhnout se nějakému onalepkovani, že když se mu to navadeni nelíbí, tak teda patří do nějakého bloku či frakce či co dalšího se nám někteří snaží podsouvat. Je to celé už hodne vyhrocene, mě se taky nelíbí, že mě automaticky někdo haze do nějaké domnělé frakce, aniž bych měla sama povědomí o tom, že tam jsem. To že primátor má nějakou autoritu i uvnitř strany a někteří členové se něchteji přidávat do těchto debat je vlastně přirozené a mají právo nebýt toho nedobrovolne součástí. Což teda rozesilanim navodnych zprav chtě nechtě ty lidi do toho tak trochu namocis aniž by se o to prosili.

Takže tady vidíme, že to má více morálních problémů, než jen manipulaci.

[Petr.Vileta]

A nemá na to palcovače?

... jako z magistratu?

No co já vím? Sekretariát primátora, oddělení palců, nějaká trolí farma v Řitce u Prahy? Jan Werich kdysi měl takovou pěknou forbínu o bidelníkovi, že je to dobré bydlo, býti bidelníkem.

[David.Satke]

Tady asi dost záleží na úhlu pohledu, co už je šikana, co zneužívání pravomocí a co "pouhá" neschopnost. Pro ty, kteří ještě jsou schopni vnímat i názor druhé strany, zde dávám několik citací z vyjádření k předmětné stížnosti zpracované Janem Novákem. Každý ať si sám posoudí, zda jeho postup mohl být oprávněně vnímán členy zastupitelského klubu na magistrátu jako šikana nebo ne.
...

"Kontrolní komisi bylo anonymně doručeno toto podání". Už to bylo vysvětleno mockrát, ale pro zopakování - do podatelny KK může poslat kdokoliv jakékoliv podání a navrhnout jakýkoliv rozhodčí nález. Jan Novák, jakož to zpravodaj, to podání jen dostal přiřazené, ale nezpracoval ho. KK se tím podáním zabývala, ale s původním podáním se neztotožnila, a pro RK kolektivně vypracovala vlastní stížnost přiloženou zde. A když si ji přečtete, zjistíte, že ten kdo Pražáky "šikanoval" je spíše RP, RV a PO, kteří upozorňovali na nedostatky ve výběrových řízeních a žádali nápravu ještě předtím, než se tím začala zabývat KK. A dále si v tom Redmine můžete přečíst vyjádření odpůrců Viktora Mahrika a Michaely Krausové, kteří nic o šikaně ze strany KK nebo Jana Nováka nepíšou.

...a dále si v tom Redmine můžete přečíst, že Viktor Mahrik a Michaela Krausová vůbec nejsou odpůrci (tedy účastníci toho řízení).

Je super, jak lidé, kteří o tom případu vůbec nic neví, mají to sebevědomí psát shrnutí na fórum.

[Michaela.Nepejchalova]

Samozřejmě, že jsou. Odpůrcem je na tvé přání celý klub, tzn. všichni jeho členové

[Martin.Kucera]

...a dále si v tom Redmine můžete přečíst, že Viktor Mahrik a Michaela Krausová vůbec nejsou odpůrci (tedy účastníci toho řízení).

Nepovídej...
Vzhledem k tomu, že stížnost byla podána právě konkrétně na ně, tak co tě opravňuje tvrdit, že nejsou odpůrci?

[David.Satke]

...a dále si v tom Redmine můžete přečíst, že Viktor Mahrik a Michaela Krausová vůbec nejsou odpůrci (tedy účastníci toho řízení).

Nepovídej...
Vzhledem k tomu, že stížnost byla podána právě konkrétně na ně, tak co tě opravňuje tvrdit, že nejsou odpůrci?

Znění stížnosti? Redmine? Vyjádření zpravodaje RK? Lze si svobodně vybrat, protože všechny možnosti jsou správně

[Andrea.Protivinska]

Ve znění stížnosti jsou přímo uvedeni jako odpůrci: "Výběrová komise daného řízení ve složení Michaela Krausová, Matěj Kubíček, Viktor Mahrik (odpůrci)"
A nevím o tom, že by nějaký náš předpis umožňoval změnit odpůrce proti vůli stěžovatele.

[David.Satke]

Ve znění stížnosti jsou přímo uvedeni jako odpůrci: "Výběrová komise daného řízení ve složení Michaela Krausová, Matěj Kubíček, Viktor Mahrik (odpůrci)"
A nevím o tom, že by nějaký náš předpis umožňoval změnit odpůrce proti vůli stěžovatele.

Ano, to cituješ z toho prvotního anonymního udání, které se už neprojednává.

Člověk by si řekl, že idioti, kteří si přečtou akorát hlavičku nebo prvních pár řádků v dané věci a hned to kydnou na fórum, jsou neužiteční. Nicméně za ten tvůj příspěvek děkuji, protože zřejmě přesně odpovídá na to, proč asi klub přistoupil k profesionálnímu zastoupení - protože už nechtěl trpět útoky od lidí, kteří o věci nic neví, ale mají zcela jasno, a nestydí se o tom informovat druhé.

Nicméně to je poslední můj příspěvek v tomhle vláknu, protože na upozorňování na to, že by si třeba bylo fajn přečíst onu podanou stížnost, opravdu nemám čas.