Etika procesu hlasování uvnitř strany

[Robert.Magni]

@Lydie.Bartosova, proč jsi z těch prinscreenů oddělala jména? Nebylo by to lepší vědět, kdo tyhle zprávy šíří?

Mně je jedno, kdo to šíří, nejde o konkrétní hlasování a konkrétní lidi. To se tu budeme donekonečna fackovat, kdo poslal víc soukromých zpráv a kdo to začal. Jde o fenomén, o nějakej posun v tom, co považujeme za správný a k čemu začínáme být otupělí. Chci diskuzi a změnu, ne pranýř.

[Lukas.Dolezal]

@Lydie.Bartosova, proč jsi z těch prinscreenů oddělala jména? Nebylo by to lepší vědět, kdo tyhle zprávy šíří?

Mně je jedno, kdo to šíří, nejde o konkrétní hlasování a konkrétní lidi. To se tu budeme donekonečna fackovat, kdo poslal víc soukromých zpráv a kdo to začal. Jde o fenomén, o nějakej posun v tom, co považujeme za správný a k čemu začínáme být otupělí. Chci diskuzi a změnu, ne pranýř.

Proč pranýř? Snad člověk, kterej tohle rozešle, by si za tím měl(a) stát - a to jsem zatím v tomto vláknu neviděl. Já se nebavím o soukromých zprávách, ale o soukromých skupinách, které IMHO nemají v Pirátech co dělat.

[Robert.Magni]

Nesměšovat prosím oficiální neutrální notifikace rozesílané krajskými koordinátory či předsednictvem (na těch není nic špatného) a osobní zprávy. Troufám i tvrdit, že koordinátory a předsednictva z podjatosti nikdo vinit nebude, pokud rozesílají neutrální upozornění na každé hlasování na své úrovni. Tam žádný problém podle mne nemáme. Na druhou stranu u osobní zprávy už samotná osoba odesilatele může budit dojem agitace za konkrétní možnost i kdyby zprávu napsal zcela neutrálně.

[Robert.Magni]

Debaty o soukromých skupinách už jsme měli. Omezit to nejde a vidím to jako poměrně bizarní směr...

[Robert.Magni]

Debaty o soukromých skupinách už jsme měli. Omezit to nejde a vidím to jako poměrně bizarní směr...

Soukromý skupiny asi omezit nejde a v určitým smyslu chápu užitečnost, na druhou stranu parakomunikace je na hraně a může vést k vylučování lidí z procesů, a to už naráží na stanovy.
Edit: o kultuře nemluvě

[Robert.Magni]

Debaty o soukromých skupinách už jsme měli. Omezit to nejde a vidím to jako poměrně bizarní směr...

Soukromý skupiny asi omezit nejde a v určitým smyslu chápu užitečnost, na druhou stranu parakomunikace je na hraně a může vést k vylučování lidí z procesů, a to už naráží na stanovy.
Edit: o kultuře nemluvě

No to samozřejmě, a já jsem velmi pro upozorňování na ten problém, ale cesta fakt nevede v zákazech sdružování se že jo:)

[Hana.Chalusova]

Debaty o soukromých skupinách už jsme měli. Omezit to nejde a vidím to jako poměrně bizarní směr...

Soukromý skupiny asi omezit nejde a v určitým smyslu chápu užitečnost, na druhou stranu parakomunikace je na hraně a může vést k vylučování lidí z procesů, a to už naráží na stanovy.
Edit: o kultuře nemluvě

No to samozřejmě, a já jsem velmi pro upozorňování na ten problém, ale cesta fakt nevede v zákazech sdružování se že jo:)

to ne to nevede

[Robert.Magni]

Debaty o soukromých skupinách už jsme měli. Omezit to nejde a vidím to jako poměrně bizarní směr...

Ano, jediný, co můžu dělat je, poukazovat na to, že to je podle mě špatně 🙂. Ano, bizarní je, že tu máme prinscreeny z "Hard core pirates Prague" tajné pirátské skupiny, která je využívána na propagaci jedné možnosti v hlasování.

[Robert.Magni]

@Lydie.Bartosova, proč jsi z těch prinscreenů oddělala jména? Nebylo by to lepší vědět, kdo tyhle zprávy šíří?

Mně je jedno, kdo to šíří, nejde o konkrétní hlasování a konkrétní lidi. To se tu budeme donekonečna fackovat, kdo poslal víc soukromých zpráv a kdo to začal. Jde o fenomén, o nějakej posun v tom, co považujeme za správný a k čemu začínáme být otupělí. Chci diskuzi a změnu, ne pranýř.

Proč pranýř? Snad člověk, kterej tohle rozešle, by si za tím měl(a) stát - a to jsem zatím v tomto vláknu neviděl. Já se nebavím o soukromých zprávách, ale o soukromých skupinách, které IMHO nemají v Pirátech co dělat.

Tak klidně oživ starou debatu o soukromých skupinách, která je teda za mne vyčerpaná. Tohle je jiná diskuze.

[Robert.Magni]

Za sebe řeknu jen tolik, že co jsem chtěl říct už mi z úst vzal Honza Hora - dokud bude veřejně vidět, kdo hlasoval, bude se toto dít. A to zcela odhlížím od etičnosti takového ze strany Zdeňka nebo kohokoli před ním i po něm.

Argumentuje se tu mj. tím, že naše vnitřní hlasování mají jet podle co nejpodobnějších pravidel, jako běžné volby v ČR. Okay. Pak říkám, ať jsou tedy sjetiny hlasujících tajné, jako u voleb. Pokud to Helios neumí, najděme jiný nástroj, nebo to do Heliosu přidejme. Zlikvidujme raději zdroj problému, než abychom vytvářeli další zákazy.

To se s prominutím bude dít, i když hlasování nebude veřejné. Jen se to upraví o text: "pokud jsi ještě nehlasoval"