Kdo je to politik?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.

Kdo je politik? (Označte všechny dle vás platné možnosti)

17
11%
Já ne
7
5%
Člověk vykonávající politickou funkci
34
22%
Člověk vykonávající placenou za politckou funkci
27
18%
Člověk placený za politickou funkci alespoň minimální mzdu
22
14%
Člověk vykonávající uvolněnou placenou politickou funkci
24
16%
Každý člen politické strany
4
3%
Každý kandidát
8
5%
Každý politicky aktivní
10
7%
 
Celkem hlasujících: 45 - Celkem hlasů: 153

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Kdo je to politik?

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Protože je to aktuální stranické téma a protože máme premiéra, který si dovolil v placení funkci tvrdit že "není politik" a máme taky historii "nepolitické politiky", dovoluji si založit toto vlákno.
Petr.Vileta píše: 08 čer 2020, 16:23
Milan.Dadourek píše: 08 čer 2020, 14:36 Teď tomu nerozumím. S.K. je v zastupitelstvu Týna? Nevím, jestli má i jiné funkce, ale přijde mi, že tu uvedenou definici splňuje. Tím neříkám, že s tou definicí souzním. Ale uniká mi, proč by ji nesplňoval? (To není napadení, jen zájem pochopit tu úvahu.)
... Jako že se politice nevěnuje soustavně?
No já se bráním tomu, označovat někoho za politika jen z důvodu, že je neuvolněným obecním zastupitelem.

Prezident je politik, člen vlády je politik, poslanec je politik, senátor je politik, člen rady HM Prahy je politik, s odřenýma ušima možná i ostatní zastupitelé Hlavního města Prahy jsou politici (je to hlavní město, no). Předsedové a místopředsedové různých stran a hnutí jsou politici, i když třeba veřejnou funkci žádnou nemají, tedy alespoň se sami za politiky považují. Ale starosta obce se 150 obyvateli není politik, ani neuvolněný zastupitel v krajském městě není tak úplně politik, protože ho to neživí, dělá to tak nějak bokem, jako koníčka.

To je jako v tom vtipu: potká osel Trabanta a ptá se "Kdopak ty jsi?"
"Já jsem auto" odpovídá Trabant.
"Osel začne hýkat smíchy: "Íííáááá, ííííáááá, v tom případě já jsem kůň."

Přece nebudeme označovat za lékaře kohokoliv, kdo sice vystudoval, pyšní se titulem MUDr., ale dělá 20 let úředníka v bance. Nebo jo? :o
Petře, budu. Pokud někoho stihne na ulici záchvat, a ozve se "Je tu někdo lékař!?" má tento bankovní úředník morální povinnost se přihlásit, v souladu se složenou přísahou, nebo má zůstat skryt v davu čumilů? Podle mě se má přihlásit, je to lékař.

EDIT: A tedy i neuvolněný opoziční zastupitel zvolen jako bezpartijní na kandidátce nezávislých je politiky. I bezpartijní dosazená do dárkové komise je politička. Není to sprosté slovo, ale dokud ho tak budeme brát, budeme rýt držkou v zemi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 6):
Vaclav.Zidek, Petr.Vileta, Lukas.Dolezal, Ondrej.Kalis, Frantisek.Navrkal, Jan.Bednarik
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1560
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1478 poděkování
Dostal poděkování: 2130 poděkování

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

možná OT ... taky všude říkám "jsem chemik, ale nikdy jsem se tím neživil" :-) Pokud nikdo není na místě lepší, tak i ten bankéř / lékař lepší než úplný laik ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27811 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tohle sem asi také patří.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Politik

Sice tam tvrdí, že i komunální politik je politik, ale já sám za sebe budu nadále tvrdit, že jsem "aktivní občan, kterého čirou náhodou zvolili na 4 roky komunálním zastupitelem" ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Josef.Kadlecek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1569
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3837 poděkování
Dostal poděkování: 3850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Asi z té ankety dál zůstane otazník, co je politická funkce a co to je být politicky aktivní.

Řekl bych, že jakmile jsem někam zvolen ve volbách, pak jsem politik, páč jsem v politické funkci (ne každá se obsazuje volbou, ale všechny funkce obsazované ve volbách jsou podle mne funkce politické) - a být tam politicky aktivní je pak moje povinnost.
Asi mohu být politicky aktivní i jako nepolitik - třeba lobista. Ale imho nemohu být nepolitik jako zastupitel. Zastupitelstvo i naší mrňavé obce holt dělá politiku - spravuje veřejný majetek, zodpovídá se voličům, sleduje veřejný zájem (mělo by) ... že je to v malém, na to je potřeba myslet, když píšeme program. Ale tvrdit, že to nejsou politici, nás může znevěrohodnit u voličů. (A také by to podporovalo stigmatizaci politiky, což je jedna z překážek širšího zapojování veřejnosti.)

V tom smíru ohledně brněnských VŘ se strany dohodly, že ve smyslu našeho programového závazku budou za politika považovat toho, kdo se politice věnuje soustavně. A jsme u toho soustavně. :)
Celkem mi připadá rozumný přístup netvrdit, že kráva není kráva, ale říct, že každá kráva není dojná. Zastupitel podle mne je politik, ale asi se dá říct, že pokud jeho expozice odpovídá jen menšinovému zlomku úvazku, pak na něj nehledíme jako na profesionálního politika ...
A abych ještě zvýšil zmatek, dodám, že podle mne na někoho, kdo byl nominován politickou stranou z titulu politických jednání do dozorčí rady nějakého veřejného podniku se dá také hledět jako na politika :lol: OFFTOPICPak dojdeme k hezké rekurzi - obsadíme nepolitika, on se tím stane politikem, tedy ho vyhodíme a budeme hledat dalšího nepolitika :mrgreen:
Chci tím říct, že závazek: "V řídících orgánech nebudou figurovat politici" je podle mne špatně (naprosto by stačilo "Zajistíme, aby společnosti samospráv ovládali odborníci, ne politici"). Příště bychom se takhle širokých prohlášení (které navíc vedou k nedůvodné široké diskriminaci) měli vyvarovat. Kvůli nedomyšlenosti jedné věty programu bychom ale neměli "předělávat" skutečnost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora, Frantisek.Navrkal, Jiri.Koudelka, Josef.Kadlecek

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Zákony ve prospěch lidí, ne úřadů -- Prvně omezujme mocné
Profil -- Neužívám FB -- Do odvolání mimo plavbu = prosím nekontaktovat

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ta otázka nesměřuje ke kontextu nějaké věty v programu, ale je položena zcela obecně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Milan.Dadourek
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27811 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Milan.Dadourek píše: 12 čer 2020, 08:12 A abych ještě zvýšil zmatek, dodám, že podle mne na někoho, kdo byl nominován politickou stranou z titulu politických jednání do dozorčí rady nějakého veřejného podniku se dá také hledět jako na politika :lol: OFFTOPICPak dojdeme k hezké rekurzi - obsadíme nepolitika, on se tím stane politikem, tedy ho vyhodíme a budeme hledat dalšího nepolitika :mrgreen:
Hlava 22 :lol:

A co takhle?
Zajistíme, aby společnosti samospráv ovládali odborníci, ne profesionální politici.
Tím bychom vyřešili i situaci, kdy v DR bude opoziční neuvolněný politik, který má například odborné zkušenosti nebo praxi s účetnictvím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 5):
Milan.Dadourek, Jan.Hora, Lukas.Dolezal, Frantisek.Navrkal, Josef.Kadlecek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 949
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Profese: polygraf
Dal poděkování: 538 poděkování
Dostal poděkování: 1158 poděkování

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Martin.Polak »

Podle mé definice je politik každý, kdo dostal mandát ve volbách a vykonává tak vůli voličů. Pokud byl Babiš na nějaké kandidátce a byl zvolen, tak je určitě politikem.

Slovník cizích slov má také nějaký názor:
https://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web. ... o/politika
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Polak za příspěvky (celkem 5):
Vaclav.Zidek, Lukas.Dolezal, Dalibor.Zahora, Jan.Zavadil, Frantisek.Navrkal
Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte mou snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu. **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267
Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 1118
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog a student Evropských studií
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2417 poděkování
Dostal poděkování: 1804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Politik je IMHO člověk, který dostal mandát od voličů je reprezentovat. Pokud je uvolněný nebo neuvolněný by nemělo hrát roli.

Definice podle Oxford English Dictionary.

politician.PNG

1. Osoba zapojená do politiky, především jako poslanec parlamentu OFFTOPIC(britské Dolní sněmovny).
2. Především v americké angličtině, hanlivé označení, osoba, která obratně manipuluje, pletichář, člověk "kam vítr, tam plášť". OFFTOPIC:D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Dolezal za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Jan.Zavadil, Frantisek.Navrkal

🏴‍☠️ Člen MS Brno, KS Jihomoravský kraj a mediálního odboru JmK. Zástupce vedoucí Zahraničního odboru 🌍, člen předsednictva 🇪🇺 Evropské pirátské strany a koordinátor pro 🇫🇮 PP-FI, 🇮🇸 PP-IS, 🇳🇴 PP-NO a 🇸🇪 PP-SE.
lukas.dolezal@pirati.cz
lukas.dolezal@european-pirateparty.eu

Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1374
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2183 poděkování
Dostal poděkování: 1537 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Podle mě strašně záleží na případu, který se posuzuje. Pokud jde o téma ,,do funkce nesmí být dosazen politik", tak se tím imho rozumí ,,nemá být dosazen z politických důvodů", případně ,,nemá to být člověk v politické funkci". Když se tohle řešilo v souvislosti s dozorčími radami a představenstvy, přijde mi i v pořádku, pokud by třeba předseda krajského sdružení byl ve vedení městské firmy, do něhož projde výběrovým řízením. Horší je, pokud tam bude člověk, který nemá danou odbornost. Nebo naopak člověk v uvolněné politické funkci, kterou má vykonávat naplno - zde je také důležité, že by se jednalo o kumulaci uvolněných funkcí.

V obecné rovině si myslím, že politik i bez ohledu na situaci je člověk, který vykonává volenou veřejnou funkci nebo vedoucí funkci ve straně - otázkou by už byl třeba vedoucí odboru ve straně. Zcela obecně je pak politikem každý politicky aktivní jedinec, a to za předpokladu, že vstoupí do strany nebo kandidoval ve volbách (a uvažuje o tom do budoucna), případně je ve straně aktivní jako příznivec (ale nevstoupil třeba kvůli nízkému věku).

Proto jsem v anketě hlasoval tak trochu ,,divně" pro všechny možnosti typu ,,člověk ve funkci", ale nikoliv pro možnosti ,,každý člen strany" a další. Tím bychom totiž zobecňovali označení politik již na příliš mnoho lidí. Zároveň jsem ale hlasoval pro možnost ,,já". Protože se politikem být cítím, nestydím se za to, považuji to za správné a nutné, a je to podle mě správné označení, jakmile jsem vstoupil do strany, a dokonce kandidoval ve volbách (a to na volitelném místě). A to, přestože se do politických funkcí nehrnu, moc mě nelákají a vidím se spíše v odborném zázemí strany, které, jak věřím, Piráti potřebují a chtějí ho podporovat (což nevylučuje možnost mojí kandidatury v budoucnu, pokud to vyhodnotím jako správné).

Zkrátka, cíleně ,,nebýt politikem" mi připadá jako póza, a pokud žijeme v demokracii a chceme něco změnit, měli bychom se o politiku aspoň zajímat, případně se zapojit. Takže i moje hlasování v anketě odráží tyto dvě odlišné roviny, kdy musíme rozlišovat politického funkcionáře od člověka politicky aktivního.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvek:
Tomas.Pastircak

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 949
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Profese: polygraf
Dal poděkování: 538 poděkování
Dostal poděkování: 1158 poděkování

Re: Kdo je to politik?

Příspěvek od Martin.Polak »

Ještě bych rozlišoval politik a POLITIK. Je rozdíl, když je někdo v opozici v obci o 100 obyvatelích a když je někdo předseda vlády.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Polak za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Dolezal, Petr.Vileta
Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte mou snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu. **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“