Všeobecný základní přijem

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Socialni

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět

Měl by být nepodmíněný základní příjem diskutován jako komponenta Pirátského programu?

Ano
529
76%
Ne
135
19%
Nevím
34
5%
 
Celkem hlasujících: 234 - Celkem hlasů: 698

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4749
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17961 poděkování
Dostal poděkování: 3698 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Robert.Magni »

B_Pat píše: 05 srp 2018, 12:21 Pro info...Kanadské Ontario po roce ruší garantovaný příjem. Prý se nevyplácí

https://plus.rozhlas.cz/kanadske-ontari ... ci-7581719
Je třeba zdůraznit.že příjem se neruší protože nefunguje nýbrž proto,že to funguje dobře
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Vaclav.Subrt, Ivan.Sirko
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Lukas78
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Lukas78 »

Ano, mám pocit, že politici se toho docela bojí. Nikoliv, že by se to nezaplatilo, že by lidi zlenivěli apod. Ale proto, že by lidé získali svobodu. Dneska Vás politici svými sociálními zákony vlastně donutí vzít jakoukoliv práci i tu, kde jste opravdu zneužíván. Místo, aby Vás politici před takovými zaměstnavateli ochránili, tak skrze sociální zákony ji paradoxně musíte přijmout.
A najednou- výměnou za skromný život (jen to jídlo a bydlení a opravdu malá rezerva na případné poruchy v domácnosti), by občan mohl říci: Ne, tohle dělat nebudu. A politik by ztratil moc nad občanem- už by nemohl vyhrožovat menší nemocenskou, spořením na důchod, pozměněním sociálních zákonů atd.... občan by totiž věděl, že na skromný život, zkrátka mít vždycky bude. Podle mě by i většina nakonec chtěla v životě víc než jen zaplatit za bydlení a jídlo a tak by se realizovala v pracovním životě. Někdo by se třeba pokusil podnikat, protože riziko by nebylo již tak vysoké v případě, že to neklapne.
Ale politická moc by už prostě nebyla nad lidmi taková. A propos- co kdyby náhodou plebs začal více chodit na zastupitelstva, na krajská jednání do parlamentu, když už by bylo více času... to je pro politiky fakt černý scénář.
Vaclav.Subrt
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 160
Registrován: 28 úno 2017, 21:48
Profese: finanční účetní
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 229 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Vaclav.Subrt »

B_Pat píše: 05 srp 2018, 12:21 Pro info...Kanadské Ontario po roce ruší garantovaný příjem. Prý se nevyplácí

https://plus.rozhlas.cz/kanadske-ontari ... ci-7581719
Jak plyne z článku, tak důvodem byla změna pol. garnitury, kdy konzervativci vystřídali liberály. Ale on ani v Ontariu, ani ve Finsku to žádný nepodmíněný základní příjem nebyl. V té Kanadě to bylo spíš něco na způsob negativní daně, kdy příjem klesá s tím, kolik člověk vydělá, a ve Finsku jakási dodatečná dávka v nezaměstnanosti. Obojí je proti klasickému nepodmíněnému příjmu demotivační z hlediska ochoty přijmout méně placenou práci. Další problém těch experimentů vidím v tom, že jsou na omezenou dobu (navíc, jak se ukazuje, nejistou). Takže s tím, že to zastavili, lze celkem souhlasit, i když jejich motivace byla asi jiná.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Subrt za příspěvky (celkem 5):
Robert.Magni, Vit.Jurasek, Martin.Shanil, Janka.Michailidu, Ivan.Sirko
Idaho
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 448
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Idaho »

Vaclav.Subrt píše: 12 srp 2018, 20:04
B_Pat píše: 05 srp 2018, 12:21 Pro info...Kanadské Ontario po roce ruší garantovaný příjem. Prý se nevyplácí

https://plus.rozhlas.cz/kanadske-ontari ... ci-7581719
Jak plyne z článku, tak důvodem byla změna pol. garnitury, kdy konzervativci vystřídali liberály. Ale on ani v Ontariu, ani ve Finsku to žádný nepodmíněný základní příjem nebyl. V té Kanadě to bylo spíš něco na způsob negativní daně, kdy příjem klesá s tím, kolik člověk vydělá, a ve Finsku jakási dodatečná dávka v nezaměstnanosti. Obojí je proti klasickému nepodmíněnému příjmu demotivační z hlediska ochoty přijmout méně placenou práci. Další problém těch experimentů vidím v tom, že jsou na omezenou dobu (navíc, jak se ukazuje, nejistou). Takže s tím, že to zastavili, lze celkem souhlasit, i když jejich motivace byla asi jiná.
Tak na tu nejistou dobu to bude snad vždy. Nikdy nemůže být jistota neměnnosti určité úpravy naprosto 100%. Nepodmíněný příjem do budoucna by šel vždy odejmout. Pokud ne, tak by to navíc mohla být ekonomická katastrofa, pokud by to přestalo fungovat. Přesněji řečeno zrušitelné je vše, ale někdy je lepší zvládnout to bez (krvavé) revoluce, ke které nutně vede kolaps nefunkční společnosti.
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1711 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Tomas.Klapka »

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
klivan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1225
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 472 poděkování
Dostal poděkování: 769 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od klivan »

Christian Tod: Nepodmíněný příjem lze zavést už teď, peníze by se na něj našly

Více na https://www.e15.cz/rozhovory/christian- ... ly-1345177
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Michal.Spacek
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Vaclav.Subrt
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 160
Registrován: 28 úno 2017, 21:48
Profese: finanční účetní
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 229 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Vaclav.Subrt »

klivan píše: 02 říj 2018, 20:42 Christian Tod: Nepodmíněný příjem lze zavést už teď, peníze by se na něj našly
Nepodmíněný příjem ve výši 1.500 EUR? :shock: Tak to bych se hned taky chtěl stát Němcem, nebo Rakušanem. Jinak je tam drobný zádrhel, a to v té padesáti procentní dani z příjmů: řekněme, že průměrný Němec/Rakušan vydělá 3.500€ hrubého, na dani by zaplatil 1.750€...kolik lidí by asi kvůli 250€ dodatečného příjmu každé ráno vstávalo a chodilo do práce, zvlášť když by se jim sousedi smáli? No takže 90% lidí (minimálně) by pracovat přestalo a ten zbytek nějakých masochistů by musel být zdaněn nikoli 50i ale 90i procenty. Nedivím se tedy, že ten pán nedokončil studium ekonomie - on a jemu podobní prokazují myšlence nepodmíněného příjmu svými fantasmagoriemi medvědí službu.
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3736
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 730 poděkování
Dostal poděkování: 3806 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Ondra.kl »

Vaclav.Subrt píše: 03 říj 2018, 01:20Nepodmíněný příjem ve výši 1.500 EUR? :shock: Tak to bych se hned taky chtěl stát Němcem, nebo Rakušanem. Jinak je tam drobný zádrhel, a to v té padesáti procentní dani z příjmů: řekněme, že průměrný Němec/Rakušan vydělá 3.500€ hrubého, na dani by zaplatil 1.750€...kolik lidí by asi kvůli 250€ dodatečného příjmu každé ráno vstávalo a chodilo do práce, zvlášť když by se jim sousedi smáli?
... jak vzniklo těch tvých dodatečných 250?
Uživatelský avatar
Jakub.Nepejchal
Člen KS Praha
Příspěvky: 1344
Registrován: 26 bře 2014, 14:12
Profese: Vedoucí sociální služby
Bydliště: Praha-Petrovice
Dal poděkování: 2284 poděkování
Dostal poděkování: 1690 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Jakub.Nepejchal »

Nepodmíněný příjem ve výši 1.500 EUR? :shock: Tak to bych se hned taky chtěl stát Němcem, nebo Rakušanem. Jinak je tam drobný zádrhel, a to v té padesáti procentní dani z příjmů: řekněme, že průměrný Němec/Rakušan vydělá 3.500€ hrubého, na dani by zaplatil 1.750€...kolik lidí by asi kvůli 250€ dodatečného příjmu každé ráno vstávalo a chodilo do práce, zvlášť když by se jim sousedi smáli? No takže 90% lidí (minimálně) by pracovat přestalo a ten zbytek nějakých masochistů by musel být zdaněn nikoli 50i ale 90i procenty. Nedivím se tedy, že ten pán nedokončil studium ekonomie - on a jemu podobní prokazují myšlence nepodmíněného příjmu svými fantasmagoriemi medvědí službu.
Tady někdo nepochopil princip NZP. Ten občan dostává ať pracuje či ne. Vše vydělané navíc jde občanovi do kapsy. Takže ten přivýdělek by byl pořád 1750 po dani.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Nepejchal za příspěvky (celkem 2):
Martin.Shanil, Vit.Jurasek
Vedoucí přípravného týmu pro MS Praha 15 a Petrovice
=== Kontakt: ===OFFTOPIC* E-mail: jakub.nepejchal@pirati.cz
* Telefon: 6O8428O8O
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Martin.Shanil »

tak pokusný králík se našel, tak uvidíme.
https://luxtimes.lu/european-union/3490 ... oney-trial
a co piráti? jak to bude s tím skoro už plánovaným podpořením nějaké studie? Za tejden je po volbách, tak by se to mohlo trošku oprášit ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
volani.webnode.cz
Odpovědět

Zpět na „Práce a sociální věci“