Všeobecný základní přijem

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět

Měl by být nepodmíněný základní příjem diskutován jako komponenta Pirátského programu?

Ano
529
76%
Ne
135
19%
Nevím
34
5%
 
Celkem hlasujících: 234 - Celkem hlasů: 698

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13512
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 35127 poděkování
Dostal poděkování: 17754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Michael.Polak

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9164 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od anonym2064 »

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12365
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5397 poděkování
Dostal poděkování: 20739 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Souhlasim s tim, ze bychom meli zadat studii, ale nikoliv takto metodologicky pochybne. Vaclav spravne pise problemy, ktere zakladni prijem resi, ale to nezduvodnuje, ze by mel byt zaveden. Zadani by melo znit tak, ze mate za ukol pripravit prognozu vyvoje zakladnich parametru ekonomiky pri soucasnem trendu technologickych inovaci (prace nebude je blabol, jen se meni - v nekterych pripadech asi ne uplne smysluplne jeji struktura) a navrhnout a zduvodnit co nejlepsi variantu reseni techto problemu s konkretnim vycislenim financniho dopadu (napr. tvrzene uspory za socialni system jsou radove nizsi nez naklady a tak skoro marginalni).

Nejlepsi varianta je takova, kde velka vetsina praceschopnych lidi pracuje (at vydelecne ci dobrovolnicky - protoze dlouhodobe bez prace dospely praceschopny clovek degeneruje), kde benefity technologickeho pokroku pocituje co nejvice lidi, kde naklady socialniho systemu nepovedou k zasadnimu zvyseni danove kvoty u prumerneho obyvatele, ktera je realne proveditelna v Ceske republice jako clenskem state EU. Zadat studii na zakladni prijem, jejiz vysledkem ma byt zakladni prijem, to je jako kdyby lekar prisel za pacienty a vsem pacientum ordinoval bezovy exktrakt. Je to zkratka iracionalni.

Mimochodem je to i v rozporu s nasim programem, kde se zakladni prijem uvadi jako jedno z moznych reseni, nikoliv jako vselek ci jediny mozny zpusob reseni modernich socialnich problemu. IMHO prave na tohle diletanstvi doplatili ve Svycarsku, kde to nemeli realne spocitane a proste to prosazovali, protoze se jim to libilo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Jan.Lipavsky, Marek.Necada

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13512
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 35127 poděkování
Dostal poděkování: 17754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Základní garantovaný příjem je cesta do pekel a já tuto myšlenku zásadně odmítám: @AdolfBeznoska,@ODScz pro @CRoPlus

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13512
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 35127 poděkování
Dostal poděkování: 17754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Antonin.Zapletal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 262 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Je zajímavé, jak po referendu ve švýcarsku začínají Piráti otáčet. V programu je, že budem nepodmíněný příjem prosazovat. Klasický strip, že nejdřív budem křičet a dupat, pak budem přemýšlet a počítat a nakonec se za sebe budem stydět?
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19138
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34724 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Martin.Kucera »

Antonin.Zapletal píše:V programu je, že budem nepodmíněný příjem prosazovat.
Já tam teda slovo "prosazovat" nevidím, mohl bys citovat?
Antonin.Zapletal píše:Je zajímavé, jak po referendu ve švýcarsku začínají Piráti otáčet.
Proč otáčet? Podporovat ideu základního příjmu přece neznamená muset automaticky podporovat libovolnou teoretickou implementaci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Vaclav.Fortik, Michael.Polak

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Antonin.Zapletal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 262 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Víš, jedna věc, pokud budem podporovat a nebudem prosazovat, pak jsme zbyteční. Nebudu ti citovat, to bych se musel znovu podívat do programu a to myslící člověk nedělá (vyžádej si od TO statistiku přístupů).
Od mého vstupu do strany byl první bod neshody právě nepodmíněný příjem. Piráti byli v jeho prosazování (nebo pokud chceš, podporování) až agresivní. Teď jedu teda pocitovku, ale tak to lidi dělají. Nikdo nebude studovat realitu, lidi se rozhodují na základě pocitů.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19138
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34724 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Martin.Kucera »

No tak já ti to ocituju:
Piráti jsou přesvědčeni, že současná ekonomika vytváří dostatek zdrojů pro kvalitní život všech. Rozvoj technologií a automatizace vede logicky k dostatku produktů při zapojení menšího podílu pracovní síly. Zvýšená produkce umožňuje zajistit základní lidské právo na důstojný život všech občanů, tedy i těch, kteří pracovat nemohou, nebo se chtějí věnovat činnosti, která není v dané době placená.

Piráti prosazují systémové změny v přístupu k řešení problematiky zaměstnanosti, její struktury a zároveň sociálních jistot. Chceme se přiblížit takovému uspořádání společnosti, ve kterém systém přerozdělování do té míry motivuje ke smysluplné práci, že ji vykonává tolik lidí, kolik je zapotřebí k vytvoření zdrojů pro všechny. Současně chceme vytvořit prostor pro rozvoj nekomerčních aktivit (viz bod svobodná kultura, volnočasové aktivity), které pracovní trh neumí ohodnotit.

Základní příjem. Jedním z možných komplexních řešení sociálních otázek je základní příjem. Jedná se o model přerozdělování prostředků, ve kterém každý občan, nezávisle na své ekonomické situaci či jiných podmínkách, získává rovný základní příjem zajišťující důstojný život. Základní příjem zmírňuje strach z nezaměstnanosti, z nemožnosti zajistit sobě a své rodině nejzákladnější životní potřeby. Nahradil by většinu podmíněných dávek současného sociálního systému a slev na dani z příjmu, tedy i byrokratický aparát s ním související. Základní příjem by mohl nahradit minimální mzdu, protože člověk by měl větší svobodu v rozhodování, zda a za jakých podmínek bude pracovat. Zavedení základního příjmu není jediná možnost, jak zajistit důstojný život pro všechny občany. Předpokládáme širokou celospolečenskou diskusi a schvalování dlouhodobých řešení v referendu. Výše případného základního příjmu se musí odvíjet od možností ekonomiky.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Antonin.Zapletal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 262 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Dík, to je hrůza. Už se nedivím
Odpovědět

Zpět na „Práce a sociální věci“