Njn co se dá dělat.Vlad86 píše:Nu což, některé vaše názory tak vyznívají.
Všeobecný základní přijem
Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Socialni
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
-
Mr.Sandman
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 22
- Registrován: 09 říj 2014, 04:59
- Profese: student
- Dostal poděkování: 3 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
-
Marek.Dluhos
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
Není to nešťastný, ale logický výklad VZP. Cizí občan nemůže mít nárok na VZP, to znamená když pracuje u nás, musí si vydělat na živobytí prací. Zde by úplně stačilo, aby je i brigádní agentury mohly zaměstnávat jen na normální pracovní smlouvy, aby měli normální výhody českého zaměstnance. Protože plno českých občanů s VZP pracovat přestane, budou mít cizinci stále více výhod českých občanů a je jasné, že když je budeme chtít mít kvalitnější pro stále další profese, budou jim i zásadně růst příjmy.Martin Shanil píše:hm tento výklad VZP zdá se bát poněkud nešťastnýMarek Dluhos píše:--- zaměstnávání cizozemců v otrockých povoláních místo našich občanů ---![]()
samozřejmě, že cizí občan nemůže mít nárok na VZP ale zroveň je nutné si uvědomit, že americká cesta zaměstnávání mexičanů taky není to pravé. Zas jen jistý druh otrokářství. Tudy vede cesta do pekla oklikou. Svoboda za cenu otroctví jiného není svoboda kterou od VZP očekáváme. Od VZP očekáváme v oblasti pracovního trhu především zrovnoprávnění zaměstnavatele a zaměstnance. Jinak řečeno - spravedlivější ohodnocení práce. Jde-li o práci "otrockou" musí být lépe honorovaná, jinak jí nebude chtít nikdo dělat. VZP hranice stejně brzy zbourá.
- Martin.Shanil
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7036
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Profese: eshop + prodejna
- Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
- Dal poděkování: 9169 poděkování
- Dostal poděkování: 9464 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecný základní přijem
Vem v úvahu skutečnost, že státy kde bude VZP budou mít oproti státům o kousek nižší mzdy. Cizinec (bez vzp proto raději přeemigruje do státu bez vzp. Třeba ten klasický příklad prodavačky v Normě. Nyní 12.000,- , s VZP (které by bylo 8t) např mzda taky 8 tisíc. Bude to pro imigranta zajímavé? bude to brát práci nám? imho ne.Marek Dluhos píše:Není to nešťastný, ale logický výklad VZP. Cizí občan nemůže mít nárok na VZP, to znamená když pracuje u nás, musí si vydělat na živobytí prací. Zde by úplně stačilo, aby je i brigádní agentury mohly zaměstnávat jen na normální pracovní smlouvy, aby měli normální výhody českého zaměstnance. Protože plno českých občanů s VZP pracovat přestane, budou mít cizinci stále více výhod českých občanů a je jasné, že když je budeme chtít mít kvalitnější pro stále další profese, budou jim i zásadně růst příjmy.Martin Shanil píše:hm tento výklad VZP zdá se bát poněkud nešťastnýMarek Dluhos píše:--- zaměstnávání cizozemců v otrockých povoláních místo našich občanů ---![]()
samozřejmě, že cizí občan nemůže mít nárok na VZP ale zroveň je nutné si uvědomit, že americká cesta zaměstnávání mexičanů taky není to pravé. Zas jen jistý druh otrokářství. Tudy vede cesta do pekla oklikou. Svoboda za cenu otroctví jiného není svoboda kterou od VZP očekáváme. Od VZP očekáváme v oblasti pracovního trhu především zrovnoprávnění zaměstnavatele a zaměstnance. Jinak řečeno - spravedlivější ohodnocení práce. Jde-li o práci "otrockou" musí být lépe honorovaná, jinak jí nebude chtít nikdo dělat. VZP hranice stejně brzy zbourá.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
- Vit.Jurasek
-
Marek.Dluhos
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
Za 1. Vůbec nemyslím, že by stát z VZP musel znamenat pro zbytek pracujících občanů nižší mzdy. Výše mezd bude taky záviset od efektivity fungování státu. Jelikož snad na světě kromě Švýcarska, možná Dánska a Norska nejsou státy, které by šlo nějak co do fungování extra obdivovat, tak jsou zde obrovské možnosti rozvoje ČR ze současného rozkrádaného mafiánského státu směrem ke skutečně fungujícímu - Pirátskému státu s transparentním hospodařením, přímou demokracií atd.
2. Ve světě je stále více válek a už teď do našeho nefungujícího a polistopadovými mafiemi rozkrádaného státečku s minimálními mzdami a legalizovaným terorem exekutorů proti Německu či Francii migrují cizinců mraky - Slováků, Ukrajinců, Vietnamců, občanů všemožných dalších států bývalého SSSR i Afriky a Asie (když navíc ty lidi znám a vím, jaké jsou u nich podmínky, tak tam nás naštěstí vlády ODS a Kalouska (KDU, TOP) dotáhnout nestihly a snad už nestihnou). Nebál bych se, když Pirátský stát bude navíc stále efektivněji fungovat, že by nám je přebírala Anglie, Francie, Itálie či Německo, Švédsko, kde už s migranty mají svých problémů dost - lidi chtějí hlavně klid a bezpečí a oblast tohoto se na světě stále zmenšuje, jen si to udržet. Když jim navíc zajistím trochu přijatelné podmínky typu normálních pracovních smluv s pojištěním atd., ne jak e dnes otrocky ubíjejí nelegální zaměstnavatelé a pracovní agentury, tak si budem moct ještě velmi vybírat
2. Ve světě je stále více válek a už teď do našeho nefungujícího a polistopadovými mafiemi rozkrádaného státečku s minimálními mzdami a legalizovaným terorem exekutorů proti Německu či Francii migrují cizinců mraky - Slováků, Ukrajinců, Vietnamců, občanů všemožných dalších států bývalého SSSR i Afriky a Asie (když navíc ty lidi znám a vím, jaké jsou u nich podmínky, tak tam nás naštěstí vlády ODS a Kalouska (KDU, TOP) dotáhnout nestihly a snad už nestihnou). Nebál bych se, když Pirátský stát bude navíc stále efektivněji fungovat, že by nám je přebírala Anglie, Francie, Itálie či Německo, Švédsko, kde už s migranty mají svých problémů dost - lidi chtějí hlavně klid a bezpečí a oblast tohoto se na světě stále zmenšuje, jen si to udržet. Když jim navíc zajistím trochu přijatelné podmínky typu normálních pracovních smluv s pojištěním atd., ne jak e dnes otrocky ubíjejí nelegální zaměstnavatelé a pracovní agentury, tak si budem moct ještě velmi vybírat
-
Mr.Sandman
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 22
- Registrován: 09 říj 2014, 04:59
- Profese: student
- Dostal poděkování: 3 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
Pokud si myslíš že tady vládne a ve velkým rozkrádá mafie tak co potom má říkat Venezuela která je nejzkorumpovanější země na světě.Nejsme tady na tom tak špatně i když by to samozřejmě šlo i lépe.Marek Dluhos píše:Za 1. Vůbec nemyslím, že by stát z VZP musel znamenat pro zbytek pracujících občanů nižší mzdy. Výše mezd bude taky záviset od efektivity fungování státu. Jelikož snad na světě kromě Švýcarska, možná Dánska a Norska nejsou státy, které by šlo nějak co do fungování extra obdivovat, tak jsou zde obrovské možnosti rozvoje ČR ze současného rozkrádaného mafiánského státu směrem ke skutečně fungujícímu - Pirátskému státu s transparentním hospodařením, přímou demokracií atd.
2. Ve světě je stále více válek a už teď do našeho nefungujícího a polistopadovými mafiemi rozkrádaného státečku s minimálními mzdami a legalizovaným terorem exekutorů proti Německu či Francii migrují cizinců mraky - Slováků, Ukrajinců, Vietnamců, občanů všemožných dalších států bývalého SSSR i Afriky a Asie (když navíc ty lidi znám a vím, jaké jsou u nich podmínky, tak tam nás naštěstí vlády ODS a Kalouska (KDU, TOP) dotáhnout nestihly a snad už nestihnou). Nebál bych se, když Pirátský stát bude navíc stále efektivněji fungovat, že by nám je přebírala Anglie, Francie, Itálie či Německo, Švédsko, kde už s migranty mají svých problémů dost - lidi chtějí hlavně klid a bezpečí a oblast tohoto se na světě stále zmenšuje, jen si to udržet. Když jim navíc zajistím trochu přijatelné podmínky typu normálních pracovních smluv s pojištěním atd., ne jak e dnes otrocky ubíjejí nelegální zaměstnavatelé a pracovní agentury, tak si budem moct ještě velmi vybírat
-
Marek.Dluhos
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
Že tady od roku 1948 vládne mafie, je nám snad jasné. Že tato mafie navíc ještě od 1989 systematicky tento stát rozkrádá, je snad obecně sledovatelný empirický fakt.Mr.Sandman píše: Pokud si myslíš že tady vládne a ve velkým rozkrádá mafie tak co potom má říkat Venezuela která je nejzkorumpovanější země na světě.Nejsme tady na tom tak špatně i když by to samozřejmě šlo i lépe.
Jestli mi chceš argumentovat tím, že se tady nemáme tak špatně, protože to mají ještě horší ve Venezuele, tak to můžeš rovnou argumentovat jako tuším katolický biskup Lobkowitz, když před pár lety uklidňoval Čechy, že se nemají bouřit, když na Haiti je mnohem hůře...
Klaus nám v devadesátých letech sliboval po utažení opasků a zkousnutí rozkádání státu ODS, že doženeme Rakousko a pak Německo (Za 10, 20 let). Německu jsme se zisky občanů a jistotami ani nepřiblížili, jen cenami. Tak nás teď uklidňují situací na Haiti a ve Venezuele...
Já tvrdím, je třeba na Pirátských principech (přímá demokracie, transparentnost) jít ve směru Švýcarsko.
-
Mr.Sandman
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 22
- Registrován: 09 říj 2014, 04:59
- Profese: student
- Dostal poděkování: 3 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
V ČR se fakt nemáme špatně jak mnoho lidí tvrdí ale rozhodně se musí udělat mnoho změna a to já nepopírám,a Klaus toho nasliboval stejně jako naslibovali politici po něm.
-
Marek.Dluhos
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
Mít se dobře a špatně je otázka velmi subjektivní. Z hlediska nám předními politiky našich mafiánských stran po 1989 slibovaných cílů v horizontu deseti a dvacetiletí (dosažení životní úrovně Rakouska, Švýcarska), z hlediska průmyslové vyspělosti postavení 1. ČSR (mezi předními 20 státy světa) je současný stav katastrofa, navíc stát rozdělený českou a slovenskou dodnes nepotrestanou tehdejší mafií bez referenda na dva ještě řádově bezvýznamnější státy. Země rozkradená a průmysl prakticky zlikvidovaný na montovny a velmi často v rukou zahraničních majitelů (včetně bank atd.).Mr.Sandman píše:V ČR se fakt nemáme špatně jak mnoho lidí tvrdí ale rozhodně se musí udělat mnoho změna a to já nepopírám,a Klaus toho nasliboval stejně jako naslibovali politici po něm.
Takže jako Piráti tady máme tolik co dělal, že peněz na VZP a dostatečné zaplacení pracujícíh cizinců by tady bylo dost. Co zlepšovat toho máme při snaze jít směrem Švýcarsko opravdu hodně.
- Martin.Shanil
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7036
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Profese: eshop + prodejna
- Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
- Dal poděkování: 9169 poděkování
- Dostal poděkování: 9464 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecný základní přijem
Naposledy upravil(a) Martin.Shanil dne 18 říj 2014, 11:49, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
- Vit.Jurasek
-
Marek.Dluhos
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
Fakt super video! Prosazení VZP a jeho stálý růst bude nejvýznamnější věcí a znamením obratu k konečně fungující ČR od roku 1989!
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvek:
- Martin.Shanil
