Fórum Pirátské strany

Ivo Vasicek píše:Jirko ano, nicméně hlavní problém dneška je, že na jedno pracovní místo připadá 30 uchazečů, kteří by pracovat chtěli. To je primární problém omezení či posílení sociálního systému to v zásadě neovlivní. Proto píši, že ten VZP je řešením následků nikoliv příčin.

Ukaž mi je Tady v Ostravě je X uchazečů na jedno pracovní místo, ale kolik z nich chce opravdu pracovat? Já tvrdím, že kdo pracovat chce, práci si najde, kdo nechce, sedí na ÚP.

mozna offtopic, ale ....
uchazec ma na vyber, bud vezme praci ktera se nabizi, bez ohledu zda pokryje jeho potreby a nebo muze zustat zebrakem na UP (i kdyz po 5 mesicich uz nedostane ani korunu).
A nebo je tu i dalsi laternativa - zacne delat nacerno = pracak za neho plati pojisteni a on si sam privydela.
Ale to je smutne, protoze se pohybuje na hranicich zakona kam byl vytlacen. Musime pomoci lidem tak aby nemeli takove potreby zbytecne delat "spinavou" praci.
Proto si myslim, ze VZP je moznym resenim, i kdyz ne spasitelnym.

Kdyby kolikrát na různých příspěvcích a dávkách neměli více peněz, než je nějaká mini-mzda, tak by dělali. Když zjistí, že se jim to nerentuje, tak jsou raději nezaměstnaní a občas si udělají jen černou brigádičku. Neříkám, že všichni. Ale dost jich je. Robert má v tomto pravdu.

Dyt to rikam Největší kravina je, že současný systém sebere dávky těm, kdo pracujou, a ještě navíc je ta křivka nespojitá, čili existuje velké pásmo příjmů, kdy se nevyplatí legálně pracovat.

Jiri Kaderavek sen píše:Člověk je od přírody tvor líný. Pokud nebude muset pracovat, tak se opravdu raději bude flákat a nebo občas dělat to, co ho baví. Někoho zahrádka, jiného karty nebo pití piva. Vždyť je to jednoduché. Kde je jednodužší přežití. V určité části Afriky a nebo za polárním kruhem. A kteří lidé jsou pracovitější, čistotnější a nakonec také vzdělanější. Tam kde je zima. Je to logické. Oni i v létě musí přemýšlet jak se připravit na zimu, co na oblečení, na jídlo, na topení. Oni prostě pracovat a přemýšlet musí ! Na tom jihu, pokud tedy vynechám poušť, se dá přežít i bez práce.
A pokud u nás dáme lidem peníze za nic, tak jich bude opravdu moc, co pracovat ani nenapadne. A už dnes jich máme bohužel hodně. Celý systém je totiž špatný. Pokud někdo, kdo celý život nepracoval má vypočtený důchod z průměrné mzdy, tak ten který celý život dřel za minimální mzdu si můlže jít tak hodit špagát. Tento stát totiž musí přestat naříkat, že je hodně důchodců ale zamezit tomu, aby bylo hodně flákačů.

Kdyby se pan konzervativní myslitel podíval na malé děti, jak jsou od narození pracovité a činorodé, snad by se dokázal oprostit nánosů a obecných proklamací. Jak dnes mrzačí děti dnešní nedostatek času rodičů se jim věnovat a být jim na blízku, reklamní průmysl ktery je cíleně ohlupuje a mrzačí od ranného věku, školství které jim vnucuje záplavu informací místo, aby rozvíjelo jejich biologické danosti a schopnosti. Komenský by nad námi musel těžce zaplakat jak zacházime s jeho životním dílem.

No a závěrečná věta předešlého příspěvku by určitě stála za konkretizaci.
Jestli pisatel navrhuje pracovní tábory? Nebo by stačily sběrné tábory pro neschopné, nedostatečně dravé, idealisty, tělesně nebo duševně postižené? Nebo jak by tedy podle navrhovatele měl ten občanům vládnoucí stát, měl s těmi takzvanými flákači naložit?

Petr Bajgar píše:

Jiri Kaderavek sen píše:Člověk je od přírody tvor líný. Pokud nebude muset pracovat, tak se opravdu raději bude flákat a nebo občas dělat to, co ho baví. Někoho zahrádka, jiného karty nebo pití piva. Vždyť je to jednoduché. Kde je jednodužší přežití. V určité části Afriky a nebo za polárním kruhem. A kteří lidé jsou pracovitější, čistotnější a nakonec také vzdělanější. Tam kde je zima. Je to logické. Oni i v létě musí přemýšlet jak se připravit na zimu, co na oblečení, na jídlo, na topení. Oni prostě pracovat a přemýšlet musí ! Na tom jihu, pokud tedy vynechám poušť, se dá přežít i bez práce.
A pokud u nás dáme lidem peníze za nic, tak jich bude opravdu moc, co pracovat ani nenapadne. A už dnes jich máme bohužel hodně. Celý systém je totiž špatný. Pokud někdo, kdo celý život nepracoval má vypočtený důchod z průměrné mzdy, tak ten který celý život dřel za minimální mzdu si můlže jít tak hodit špagát. Tento stát totiž musí přestat naříkat, že je hodně důchodců ale zamezit tomu, aby bylo hodně flákačů.

Kdyby se pan konzervativní myslitel podíval na malé děti, jak jsou od narození pracovité a činorodé, snad by se dokázal oprostit nánosů a obecných proklamací. Jak dnes mrzačí děti dnešní nedostatek času rodičů se jim věnovat a být jim na blízku, reklamní průmysl ktery je cíleně ohlupuje a mrzačí od ranného věku, školství které jim vnucuje záplavu informací místo, aby rozvíjelo jejich biologické danosti a schopnosti. Komenský by nad námi musel těžce zaplakat jak zacházime s jeho životním dílem.

No a závěrečná věta předešlého příspěvku by určitě stála za konkretizaci.
Jestli pisatel navrhuje pracovní tábory? Nebo by stačily sběrné tábory pro neschopné, nedostatečně dravé, idealisty, tělesně nebo duševně postižené? Nebo jak by tedy podle navrhovatele měl ten občanům vládnoucí stát, měl s těmi takzvanými flákači naložit?

- zkoušel pan Bajgar donutit ty činorodé a pracovité děti dělat něco co nechtějí? např. kydat hnůj? Dělaly to dobrovolně tak dlouho jak bylo potřeba? Nebo toho nechaly jen po té co byla ukojena jejich touha po naučení se něčeho nového a zavděčení se chlebodárci?
- navrhuje pan Bajgar ze svého platit všechny kdo se neuživí sami? A omezí to jen na občany ČR, nebo zkusí uživit všechny lidi na planetě? A co chudáci zvířata?

Otázkou je, zda od rána do večera pracuje a nebo žije z podpory. Já to asi dle názorů tuším. Holt, ti konzervativní myslitelé mají dost často pravdu, že? A to lidi dost často s...

Petr Bajgar píše:Kdyby se pan konzervativní myslitel podíval na malé děti, jak jsou od narození pracovité a činorodé, snad by se dokázal oprostit nánosů a obecných proklamací. Jak dnes mrzačí děti dnešní nedostatek času rodičů se jim věnovat a být jim na blízku, reklamní průmysl ktery je cíleně ohlupuje a mrzačí od ranného věku, školství které jim vnucuje záplavu informací místo, aby rozvíjelo jejich biologické danosti a schopnosti. Komenský by nad námi musel těžce zaplakat jak zacházime s jeho životním dílem.

Petre promin, ale nemas pravdu. Ano, deti jsou cinorode, ale zdaleka ne vsechny. I ja si z meho detstvi pamatuji jednoho spoluzaka, ktery nebyl nemocny, ale tak liny, ze nedelal absolutne nic. My si hrali na indiany, on drepel na zemi. My hrali fotbal, on drepel na zemi (ani toho brankare, co moc nebeha, nechtel hrat). My se ucili ve skole, on odmital cist, psat, dokonce snad i myslet. A nabyl dokonce ani chytry, ze by treba mel jine zajmy, on proste nemel zadne, coz u 6 leteho ditete hodne prekvapi.

No a nakonec krasnym potvrzenim Robertovy teze jsi ty sam. Mel jsi praci, pak jsi byl nezamestnany, ale protoze jsi chtel pracovat, tak sis praci znovu nasel.

Toto je mozna prispevek pro AO nebo TO, ale uz je tu na toto tema 14 stranek ... docela by me zajimalo kam se ta prapuvodni myslenka pohnula.
neslo by nejak udelat nejake "milniky"? Treba po kazdych 5 strankach nejake shrnuti? Rad bych vedel kam to dospelo, ale cist pozpatku x stranek vcetne OT se malokomu chce.
PS: a hlavne by (mi) to pomohlo ze subjektivniho pohledu udelat pohled "stranicky".

Ondra.kl píše:- zkoušel pan Bajgar donutit ty činorodé a pracovité děti dělat něco co nechtějí? např. kydat hnůj? Dělaly to dobrovolně tak dlouho jak bylo potřeba? Nebo toho nechaly jen po té co byla ukojena jejich touha po naučení se něčeho nového a zavděčení se chlebodárci?
- navrhuje pan Bajgar ze svého platit všechny kdo se neuživí sami? A omezí to jen na občany ČR, nebo zkusí uživit všechny lidi na planetě? A co chudáci zvířata?

Opravdu jsem nezkoušel malé děti nutit kydat hnůj. Stačí mi že, musím reagovat na výše uvedené karikatury humanismu a osvícenství jako je tato výše citovaná. Humanismu-lidskosti ze které mám za to, že vyvěrala naše prvorepubliková demokracie a na kterou se dnešní uchvatitelé moci záměrně nesnaží navazovat. Dnešní doba ožebračování postupnými kroky převážné většiny obyvatel této republiky ve prospěch několika oligarchů, kteří si podmanili náš státní aparát, který následně pracuje proti nám platícím a to až do chvíle našeho totálního ožebračení.
V porovnání s realitou dnešní ČR=tunelářské velmoci, si nedovedu ani představit kolik sociálně slabých a jak dlouho by mě-nás stálo 10miliard korun jako jen jediný příklad tunel Blanka a jeho takto skokově rostoucí cena.
Civilizace likvidující slabší nemocné nepřizpůsobivé projevili v historii několikrát svou brutalitu a v podstatě morální a mravní slabost a lidskou ubohost. Jak by asi naložili němečtí nacisté s dnes geniálním myslitelem Hackingem neschopným pohybu z 98% oproti normálnímu člověku? Na druhé straně mnoho dnešních zcela zdravých mladých lidí je trvale systematicky morálně mravně a lidsky mrzačeno fašizačními teoriemi o zbytečných obtížných nepřizpůsobivých atp. spoluobčanech.

Naše děti jsou mnohem zodpovědnější a rozumnější než si asi kolega vůbec bude kdy schopen uvědomit. Dělají mnohem zodpovědnější práci než si asi dovede představit a už vůbec pochopit. Pokud by byl kdy schopen sebemenší pokory a obdivu k zázraku kterým jsme byly jakýmsi neuvěřitelným zázrakem obdařeni a říkáme mu život. Mohl by snad čerpat poznání i z mnohem menších zázraků než jakými jsou děti a to ve všech podobách zázraků přírody, které nás obklopují.

Pokud bude kolega RegP učit kydat hnůj svoje děti, ať mě prosím o tomto neinformuje a volá rovnou Chocholouškovi, aby si ho přijel převzít do péče, bude tam mít jistě pro něj vhodnější společnost.

Toto je mozna prispevek pro AO nebo TO, ale uz je tu na toto tema 14 stranek ... docela by me zajimalo kam se ta prapuvodni myslenka pohnula. neslo by nejak udelat nejake "milniky"? Treba po kazdych 5 strankach nejake shrnuti? Rad bych vedel kam to dospelo, ale cist pozpatku x stranek vcetne OT se malokomu chce.
PS: a hlavne by (mi) to pomohlo ze subjektivniho pohledu udelat pohled "stranicky".

Možná je to skvělý nápad od Vlastimila Holíka.
Pokoušel jsem se o něco podobného aktualizací první stránky tématu, který zahajoval diskuzi k přípravě voleb 2010.
Nějak se to nesetkalo s odezvou ohlasem ani reakcemi, proto jsem se tímto přestal zabývat. Velmi mnoho vláken a příspěvků tady na tomto fóru mi připomíná radiový šum, kterým se imituje reálný radiový provoz k oklamání nepřítele. Proč tedy řešit nějaké shrnování formulaci závěrů diskuze připomínání podnětných příspěvků?
Pokud by se tohoto chtěl Kolega Vl.Holík chopit a aspoň u některých vláken analýzu příspěvků vytvořit byl by to podle mého mínění zajímavý krok kupředu. Pokud tedy má ty schopnosti nestranně čistě analyticky vybírat informace a vytvářet jakési komplexní obrazy. To to je však aspoň podle mého mínění velice náročná a vysoce odborná záležitost které by snad mohl být schopen kolega J.Hoblík. Jenže určitě svůj lidský čas věnuje účelnějším úkolům.

Pročež považuji za zábavné a naprosto neracionální řešit to, že se někomu nechce číst a samotnému myslet.