Fórum Pirátské strany

Petr Vileta píše:

Tomas Klapka píše:102. stránka této diskuze a ještě stále se tu najde někdo, kdo neví, že se zavedením ZP je vhodné zrušit daň z příjmu, aby už nikdo na nikoho nemakal.

A kterou?
Podívej se na daňové příjmy (je to v milionech)
No a teď si vezmi 10 milionů obyvatel a řekněme 6000 Kč ZP, to je 720000 milionů ročně, to se na daních z příjmů nevybere. A podívej se na výběr DPH a o kolik by se asi tak musela zvýšit, aby se vybralo těch 720 miliard na ZP. A opravdu si myslíš, že by pak někdo nakupoval u nás? To by se i Pražákovi vyplatilo zajet si každý den pro nákup do Německa.

tak ještě jednou speciálně pro Petra Viletu:

Další možné zdroje pro ZP, kromě DPH: Tobinova daň, progresivní danění právnických osob, ČEZ, danění daňových rájů, clo, licence pro mobilní operátory... a v neposlední řadě případná vlastní emise (na potlačení případné inflace nastavit buď jen úměrně DPH a nebo zavést stárnoucí peníze a mít úplně bezdaňový systém). Plus samozřejmě možné kombinace více nebo všech uvedených.

zapomněl bych na ušetření na byrokracii, korupci díky transparenci a případnému participativnímu rozpočtu, který by byl také vhodný, a pak ušetření za zručené pobídky a úlevy na daních pro různé zahraniční fabriky, co tu sice dávají lidem práci, ale jinak nemají žádný přínos, naopak nás vysávají

Petr Vileta píše:Nevím, kde žiješ ty, ale já v České republice a tady platí "Nechci kozu, jako má soused. Chci, aby ta jeho chcípla."

Je smutný, že podle toho někteří fakt žijí a pár takových taky znám, ale je to problém starších ročníků, mezi lidma pod 35 to rozhodně běžnej typ uvažování není.

Tomas Klapka píše:tak ještě jednou speciálně pro Petra Viletu:

Další možné zdroje pro ZP, kromě DPH: Tobinova daň, progresivní danění právnických osob, ČEZ, danění daňových rájů, clo, licence pro mobilní operátory... a v neposlední řadě případná vlastní emise (na potlačení případné inflace nastavit buď jen úměrně DPH a nebo zavést stárnoucí peníze a mít úplně bezdaňový systém). Plus samozřejmě možné kombinace více nebo všech uvedených.

Progresivní zdanění přinese dočasně jednotky miliard, než se ti nejbohatší naučí to obcházet.

Tobinova daň, pokud nebude zavedena celoevropsky, nepřinese nic, než odchod obchodů z pražské burzy a její následné uzavření. Při celoevropském zavedení dojde k posílení londýnské burzy, pokud si Britové uhájí výjimku, nebo k přesunu obchodů na mimoevropské burzy.

ČEZ přinese pár miliard na dividendách, které mu ale budou za pár let chybět na investice a údržbu.

Jak chceš danit daňový ráj? To je cizí stát. Můžeš tu zakázat podnikání firem se sídlem v daňovém ráji, ale pak ti tu pár firem zmizí, které tu zatím platí alespoň DPH a spotřební daň z paliv. Navíc za daňový ráj se označuje i Irsko nebo Nizozemí a to by neprošlo bez odezvy z jejich strany.

Clo je podobný problém. V rámci EU ho zavést nelze a když zvýšíme clo pro Čínu, udělají oni okamžitě totéž nám.

Vlastní emise povede jen k inflaci a propadu kursu k EUR a USD. Nechci si kupovat rohlík za 5000 Kč

Stárnoucí peníze jsou zajímavý nápad, ale já osobně jsem spořivý typ a abych nemusel všechny peníze hned utratit, tak bych asi část pravidelně měnil na zlato nebo cizí měnu, která nestárne (tak rychle). Když vydělám měsíčně 10 tisíc, rozhodně si alespoň 500 uspořím, odmítám všechno bezhlavě utratit. A až jednou naspořím pár desítek či stovek tisíc, tak si třeba opravím dům, nebo koupím auto.

Všechna tahle navrhovaná řešení jsou od lidí, kteří žijí ze dne na den a nejsou schopni nebo ochotni plánovat s výhledem na léta a desetiletí. Já třeba vím, že moje ojeté auto vydrží tak 10-12 let, tak celou tu dobu po malých částkách spořím a až to jednou přijde a mě vyhodí z STK, tak vezmu úspory a koupím další ojetinu. Pro někoho je opravdu problém na něco spořit 10 let

Všeobecný základní příjem by mi nevadil, pouze pokud by nahradil všechny sociální dávky a důchody a daňové úlevy, a ten balík peněz by nejlíp zůstal stejný.

Petr Vileta píše:No a teď si vezmi 10 milionů obyvatel a řekněme 6000 Kč ZP, to je 720000 milionů ročně, to se na daních z příjmů nevybere.

No to ani nemusí.
- Už teď máme 2 863 034 důchodců a 413892 státních zaměstnanců kterým je ZP vyplácen už teď v rámci důchodu / platu - to je 235938 milionů ročně co se vyplácí.
- Dále tu máme 1541000 Osob do 15 let věku, kterým bude ZP vyplácen v menší míře.
- Dále tu máme cca 100 000 narozených dětí ročně - to je odhadem 70 000 rodičů pobírající "rodičovskou dovolenou" - tj. cca dalších 3024 milionů ročně co už se vyplácí.

V letech 2012/2013 se vybralo:
- celkem daní: 733 387 milionů kč
- 362 097 na sociálním pojištění
- 226 000 na zdravotním pojištění

Mě z toho vychází že je tu prostor pro postupné zavádění VZP.

EDIT: a to se ještě odhaduje že máme roční daňové úniky cca 150 - 230 000 milionů kč.

Martin Smida píše:Všeobecný základní příjem by mi nevadil, pouze pokud by nahradil všechny sociální dávky a důchody a daňové úlevy, a ten balík peněz by nejlíp zůstal stejný.

To zní hezky, ale např. invalidní důchody VZP nahradit nemůže. Omezit ano, nahradit ne.

Ondra.kl píše:

Martin Smida píše:Všeobecný základní příjem by mi nevadil, pouze pokud by nahradil všechny sociální dávky a důchody a daňové úlevy, a ten balík peněz by nejlíp zůstal stejný.

To zní hezky, ale např. invalidní důchody VZP nahradit nemůže. Omezit ano, nahradit ne.

Pak v tom nevidím valný smysl. pak vpodstatě necháváme současný systém sociálních dávek a důchodů, jenom k tomu všemu přidáváme další dávku...

Martin Smida píše:

Ondra.kl píše:

Martin Smida píše:Všeobecný základní příjem by mi nevadil, pouze pokud by nahradil všechny sociální dávky a důchody a daňové úlevy, a ten balík peněz by nejlíp zůstal stejný.

To zní hezky, ale např. invalidní důchody VZP nahradit nemůže. Omezit ano, nahradit ne.

Pak v tom nevidím valný smysl. pak vpodstatě necháváme současný systém sociálních dávek a důchodů, jenom k tomu všemu přidáváme další dávku...

ne

Decentni kalkulace, prosim poznamky do chatu v pravo v spreadsheetu ...