Státní maturity

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Státní maturity

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Martin Broz píše:To je vtip? Povinna 9 tileta byla od roku 90.
Celoplosne uplanena o 6 let pozdeji. Takze je to uz 20 let (14).
No to neni pred par lety, sorry.
LOL! No, tak asi jsem už postarší ročník :-D Asi jsem to nenaformuloval úplně správně, ale předpokládám, že to bylo od roku 1990 pro žáky nastupující do první třídy. Čili bavíme-li se o maturitě, tak je to cca 8 let zpět (což by sedělo), kdy se to projevilo na věku maturantů (což je to, na co jsem odpovídal), čili několik let, jak jsem psal. Snad je to takhle srozumitelnější. :-)


Zdraví
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Státní maturity

Příspěvek od Martin.Broz »

Prave ze starsi si to jeste pamatujou ty harakiri ZS, ZDS, ZS, ZDS, ZS...
Uživatelský avatar
stys
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 407
Registrován: 24 dub 2009, 06:03
Profese: profesor aplikované fyziky
Bydliště: Vilová čtvrť 197, Nové Hrady
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Státní maturity

Příspěvek od stys »

Jana Syrovatkova píše:
To mi nehraje - do první třídy se nastupuje v šesti letech, velkému množství lidí je při nástupu do školy sedm. 5 let základka plus osmileté gymnázium nebo 9 let základka plus devítileté gymnázium. Vychází mi, že v září (tzn. když nastupují na VŠ) je těmto lidem minimálně 19 (ano, kdo je narozený v létě, je mu při maturitě minimálně 18 a velký kus, skoro 19, ale většinou tito lidé jdou do školy až v sedmi letech).

Před pár lety bylo běžné, že u lidí narozených v září se řešilo, zda nastoupí do školy v tom roce, kdy jim je v září 6 (tzn. reálně jim bylo při nástupu do první třídy 5 let). U těchto dětí se řešil odklad, aby nastupovaly o rok později. Při nástupu na VŠ tak bylo drtivé většině lidí 18 (8 let ZŠ + 4 roky střední škola). Povinnou devítkou je vše min. o rok posunuté - tzn. možnost zkrácení studia na 12 let je na dobu, která bývala obvyklá. Otázka kolik lidí by zkracovalo o 2 roky, to by museli být již skutečně výjimeční studenti (a takoví možná bydlí na internátě již v rámci střední školy nebo jsou ve velkém městě poblíž prestižních středních škol a podobně půjdou na VŠ v daném městě). Od nás ze třídy drtivá většina lidí zůstala v Brně (kde buď měli rodiče nebo bydleli již na gymnáziu na internátě či privátě) a jen pár lidí šlo studovat do Prahy.
Na osmiletých gmnáziích je větší zastoupení lidí, kteří maturují ve 20, protože rodiče si je nechali doma o rok déle. Ze zjevných důvodů: jestli je člověku deset nebo jedenáct ve vývoji jedince něco znamená.

1) Odklady deformují školství už první třídy. Zjednodušeně: nadané děti co se doma nudí a nastupují v 6, např. umí číst a psát, ale motoricky a osobnostním rozvojem jsou často přirozeně pozadu, mají problémy (pokud nejsou přímo šikanovány) se svými spolužáky staršími až o dva roky. Na některých se to podepíše dlouhodobě, získají pocit méněcennosti, ztratí schopnost se prosazovat.

2) Jelikož je matematika posunuta o jeden rok dopředu (diferenciální počet až v oktávě), fakticky se stejné nároky kladou na žáky o tři roky starší než v roce 1990 (ať nevzpomínám na komunismus). Neboli pokud jde o matematiku, zkrácení až o tři roky by se přežilo. Ostatně v anglosaských zemích se to děje.

Pokud jde o mně, byl bych pro povinnější nástup v 6 letech, zrušení deváté (spíš vlastně páté) třídy a ponechání osnov v současném stavu. Už čtvrtá třída s pomalejšími spolužáky a jim přizpůsobenými učitelkami je pro nadané dítě utrpení.
Ehrgeiz is der Tod des Denken. Ludwig Wittgenstein: Vermischte Bemerkungen
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Státní maturity

Příspěvek od jzvc »

Martin Broz píše:To je vtip? Povinna 9 tileta byla od roku 90.
Celoplosne uplanena o 6 let pozdeji. Takze je to uz 20 let (14).
No to neni pred par lety, sorry.
Jen pro upresneni, predtim byla povina dochazka 10let, zcehoz 8 ZS. Kdyz sem ja sel na SS, tak bylo mozne jit bud na SS nebo do 9tky. Z tech co sli do 9tky se nasledne nikdo nedostal na SS, jelikoz osnovy pro 9tky neexistovaly a tak cely rok nedelali nic => u prijimacek nemeli sanci.
Uživatelský avatar
stys
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 407
Registrován: 24 dub 2009, 06:03
Profese: profesor aplikované fyziky
Bydliště: Vilová čtvrť 197, Nové Hrady
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Státní maturity

Příspěvek od stys »

jzvc píše: jelikoz osnovy pro 9tky neexistovaly a tak cely rok nedelali nic => u prijimacek nemeli sanci.
Jsem nejspíš stejný ročník a mám přesně opačnou zkušenost. Jelikož nebyly osnovy a nás zbylo 14, všichni se na střední školu dostali, protože na nás učitelé měli čas a všechno se perfektně procvičilo. A taky jsme probrali třeba matematiku za půl prváku průmyslovky. Hodně vzdělávacích obtíží je problém počtu žáků. I nejskvělejší učitel u 35 puberťáků je spíš krotitel.
Ehrgeiz is der Tod des Denken. Ludwig Wittgenstein: Vermischte Bemerkungen
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Státní maturity

Příspěvek od jzvc »

Tak to je vseobecne znamo ze optimalni pocet zaku je 10 - 12, za me byl standard 30 - 35 a ted se 10ti ceny tridy slucujou, protoze to moc stoji => vzdelani podel toho vypada. Tuhle tragedii jeste pak umocnuji brecy na min skolstvi, ktery "neveri ze rodice doma mohou naucit fyziku, chemii ..." a aby to dotycny vubec moh zkusit, tak musi mit VS ... Pritom ty 2 decka ktery bude nekdo doma ucit umi vetsinou ucivo o rok az dva dopredu naprosto vpohode.

BTW: uz se tesim na tu generalku, ocekavam giganticky pruser.
Uživatelský avatar
stys
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 407
Registrován: 24 dub 2009, 06:03
Profese: profesor aplikované fyziky
Bydliště: Vilová čtvrť 197, Nové Hrady
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Státní maturity

Příspěvek od stys »

jzvc píše:Tak to je vseobecne znamo ze optimalni pocet zaku je 10 - 12,
To platí i na VŠ, minimálně pro praktika a cvičení v 1-2 ročníku. Jenže při představě, že první ročník je tu kvůli probírce lidí, kteří se přijali kvůli naplnění počtu, se něco takového samozřejmě ani nikdo nesnaží zajistit. Tím se deformuje výběr studentů většiny oborů, zůstávají lidé se schopností se hodně naučit bez velkého přemýšlení. Ubydou jak studenti prakticky orientovaní, tak lidé, kterým povrchní znalost prváku nestačí a od počátku chtělí jít do větší hloubky. Současným absolventům VŠ zákonitě ani tak moc nevadí být kancelářské krysy, byly k tomu vyselektováni. Čest výjimkám, samozřejmě, ale takové obory bývají taženy výzkumnými penězi a mají problémy i s akreditacemi. Pro malý počet studentů. ;)
Ehrgeiz is der Tod des Denken. Ludwig Wittgenstein: Vermischte Bemerkungen
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“