KF LBK 15/2020 - Volba vedoucího PO KS LBK

[Pavel.Felgr]

Jsem dost na rozpacích, proč se zakládají krajské odbory, které mají převzít nějakou zodpovědnost a čeká se, že ji budou naplňovat a přitom stejnou zodpovědnost má PKS. Tedy vzniká vlastně situace, kdy jeden člověk z PKS a zároveň ve vedení krajského odboru plní ty stejné úkoly, ale ve dvou funkcích. Ještě, že nejsou placené, protože to bychom vypadali jako prospěcháři, takto jen vypadáme zmateně

EDIT: doplněno slovo "zároveň"

[Pavel.Felgr]

Je to furt stejný. Nejsou lidi. Papírově možná jsou,ale to je takový... víte jak. Pořád to je ale milionkrát lepší stav než KS Praha,kde už jede ve velkým boj o moc, intriky, nabírání kde koho, jen aby bylo hodně členů.
Takže je vlastně fajn, že KSLBK je pořád taková "vesnická zábava", ale takle to dělat do budoucna nejde. Věřím, že to vidíte taky... jak je to všechno strašně marný. (Neberte to špatně,ale třeba guláše, který jsou super aktivita, nevyřeší problémy tydle země a bere to energii těm několika málo aktivním lidem.)

Je mi strašně nepříjemný, když se najde někdo,kdo je schopnej a ochotnej pracovat,tak že se mu naznačuje, ne-li přímo říká, že nemá být tak aktivní.

Pojďte nastartovat lidi,aby se zapojili. Protože potom je násobně věští potenciál natáhnou další aktivni a nový lidi.

Nikdo se přece nechce přidat do party, která nic nedělá a když něco dělá,tak se hádá (s nadsázkou řečeno).

Budu mluvit jen za sebe, protože @Jan.Tempel se může vyjádřit sám - ale právě o tom to je. Jasně, že bude větší část těch neaktivních, ale máme jen 2 možnosti - buď si řekneme, že to tak je a necháme to být, nebo s tím něco uděláme (nebo se o to alespoň pokusíme).

Dokud odbory nejsou, mohou klidně zůstat neobsazený a vypsat konkurz na vedoucí znovu ale právě přes odbory mohla vést cesta k tomu, jak tohle změnit a jak zkusit motivovat ty ostatní.

Další věc je, že odbory (alespoň tak jsem to pochopil já) mají ulevit PKS - jenže to se takhle moc nestane. Já vítám to, že @Helena.Vondrakova je v PKS aktivní, stejně jako @Jana.Schlegelova , jen si prostě myslím, že pokud budou lidi z PKS na postech vedoucích odborů, tak se PKS neuleví a na 2 roky zahodíme možnost aktivovat lidi z té skupiny neaktivních.

Věřím tomu, že i Honza Tempel ví o aktivitě Heleny v PKS, ale souhlasím s ním v tom, že pokud je Helča jediná, kdo se uchází o místo vedoucího PO, pak je lepší to stáhnout a vypsat znovu a místo nechat zatím neobsazené (dokud odbor neexistuje a místo není obsazené, tak to možné je). Pak už s tím nepůjde 2 roky nic dělat - resp. jedině přes rezignaci vedoucího odboru a následnou novou volbu, ale proč to tak komplikovat?

[Ondrej.Kolek]

Já tohle osobně nějak moc nechápu.
Aktivovat neaktivní přes funkce podle mě prostě nejde, ale asi žiju v jiném světě. A pokud myslíte, že to jde, skutečně nechápu, proč jste nezkusili nominovat někoho jiného než @Helena.Vondrakova. To právo jste do deseti hodin dopoledních měli všichni stejné.
Protože jsem v tom taky trochu dotčená, jen vedle v AO, asi je fér k tomu dodat ještě můj pohled z trochu jiného úhlu. Osobně se dívám na odbory vs. PKS takhle. Je pravda, že PKS na odbory v podstatě přenáší velkou část své práce. Pravda je ale taky taková, že ta přenášená odpovědnost je dost rutinní a obsahuje soubor činností, které nejsou pro PKS nějak určující. Nebo by alespoň neměly být. Když né hned, tak do budoucna určitě.
Skutečně si nemyslím, že by důvod našeho bytí v PKS mělo být: @Helena.Vondrakova, protože jí jde to personální. @Jana.Schlegelova, protože jí jde ta administrativní část, @Marek.Forster, protože se nám stará o systémy a techniku... (Helče a Markovi se omlouvám za jejich využití v ilustrativním příkladu). Třeba v příštím PKS Helča bude, třeba tam bude i Marek. A třeba si to oba dva zaslouží. Ale ty důvody, proč tam budou, by měly mít těžiště jinde. To je ideální svět, ke kterému snad směřujeme a já doufám, že v prosinci k němu budeme blíž. I díky odborům.
V odborech vidím šanci najít pro trochu rutinní a né tolik politické činnosti osoby, které ty činnosti naplňují a budou je dělat srdcem. Je to pro mě validnější, trvanlivější a pro Piráty přínosnější, než se přes ně snažit probouzet spící členy. To si fakt neumím představit a skoro bych řekla, na to je těch odborů škoda. Je to konstrukt a ten sám neutáhne nic... Ve vedení odboru musí být člověk naopak mimořádně akční (a ať si pak do svého týmu zkusí natahat i ty neaktivní, když uzná, že je to dobrý nápad).

Jinak podle mého chápání věci, KF se vyjádřilo tak, že odbory zakládáme. Nominaci Helena získala řádně. Skutečně nevím, proč bychom o ní teď neměli hlasovat a nechat to být. Na základě čeho?

[Vaclav.Zidek]

Já tohle osobně nějak moc nechápu.
Aktivovat neaktivní přes funkce podle mě prostě nejde, ale asi žiju v jiném světě. A pokud myslíte, že to jde, skutečně nechápu, proč jste nezkusili nominovat někoho jiného než @Helena.Vondrakova. To právo jste do deseti hodin dopoledních měli všichni stejné.
Protože jsem v tom taky trochu dotčená, jen vedle v AO, asi je fér k tomu dodat ještě můj pohled z trochu jiného úhlu. Osobně se dívám na odbory vs. PKS takhle. Je pravda, že PKS na odbory v podstatě přenáší velkou část své práce. Pravda je ale taky taková, že ta přenášená odpovědnost je dost rutinní a obsahuje soubor činností, které nejsou pro PKS nějak určující. Nebo by alespoň neměly být. Když né hned, tak do budoucna určitě.
Skutečně si nemyslím, že by důvod našeho bytí v PKS mělo být: @Helena.Vondrakova, protože jí jde to personální. @Jana.Schlegelova, protože jí jde ta administrativní část, @Marek.Forster, protože se nám stará o systémy a techniku... (Helče a Markovi se omlouvám za jejich využití v ilustrativním příkladu). Třeba v příštím PKS Helča bude, třeba tam bude i Marek. A třeba si to oba dva zaslouží. Ale ty důvody, proč tam budou, by měly mít těžiště jinde. To je ideální svět, ke kterému snad směřujeme a já doufám, že v prosinci k němu budeme blíž. I díky odborům.
V odborech vidím šanci najít pro trochu rutinní a né tolik politické činnosti osoby, které ty činnosti naplňují a budou je dělat srdcem. Je to pro mě validnější, trvanlivější a pro Piráty přínosnější, než se přes ně snažit probouzet spící členy. To si fakt neumím představit a skoro bych řekla, na to je těch odborů škoda. Je to konstrukt a ten sám neutáhne nic... Ve vedení odboru musí být člověk naopak mimořádně akční (a ať si pak do svého týmu zkusí natahat i ty neaktivní, když uzná, že je to dobrý nápad).

Jinak podle mého chápání věci, KF se vyjádřilo tak, že odbory zakládáme. Nominaci Helena získala řádně. Skutečně nevím, proč bychom o ní teď neměli hlasovat a nechat to být. Na základě čeho?

Jednoznačný souhlas, že odbory nikoho samy o sobě nebudou aktivovat. Podle mne nějaká falešná představa, že třeba mediální odbor bude najednou zajímat více lidí než mediální tým.

Na druhou stranu, všechny kompetence odborů má i PKS, tedy mi není zcela jasné to zdvojení, kdy člen PKS je vedoucí odboru. Protože jako člen PKS mohl tutéž aktivitu vykonávat i bez odorů. Mělo by to být ve stejném rozporu jako RP a celostátní odbory, kdy to nejde kombinovat. Logicky si prostě nejde sám sobě objektivně zadat a vyhodnotit úkoly, tak aby nebylo možné napadnout objektivnost takových procesů.

Třeba mi to někdo dokáže vysvětlit. U tebe to Jani částečně chápu, protože jsi v PKS krátce a mandát ji skončí za půl roku a chce se věnovat dále administrativní části práce a zatím neměla k tomu mandát. Ale obecně z principu by to nemělo být možné kombinovat ...

[B_Pat]

Oddělený koncept chápu, nicméně nevím, jestli my jsme v realitě, kdy dobrovolnictví v personalistice (nic jiného ten odbor není) by mělo nutně znamenat, že se vzdáváš zároveň toho být tím politikem v PKS. Už jen z toho důvodu, že ty činnosti v jedné osobě v našem případě zvladatelné jsou (!) a není to žádné peklo, když to člověka baví. Narozdíl od toho celostátu. Myslím, že v celostátním kontextu jsme skutečně někde jinde. A jasně, v tom případě ten odbor de facto nepotřebujeme, protože máme v PKS osobu/osoby, co už to teď de facto plní. Jenomže ty tam nemusíme mít vždy! Proto to vyčleňujeme. Další je evoluce, já myslím, že koncept 2v1 v budoucnu padne sám, nejdéle pak s tím, jak budeme růst a činnosti s tím spojené překročí reálné možnosti dobrovolnictví jedné osoby. Dnes ale ničemu moc neublíží, v tomhle případě nás to nakonec i "zachrání" před do nekonečna prodlužovanou rozpravou a hledání kandidáta, který zdá se neexistuje. Protože jinak si tu absenci nominací ze všech stran vysvětlit nedokážu..

Takže ve zkratce - z principu to chápu, myslím, že k němu dojdeme evolučně sami. Ve chvíli ale, kdy jsme cca za 14 dní nasbírali jednu kandidátku a žádné další (ani ty neúspěšné) nominace, by bylo prosazování striktního dělení trochu umělé inženýrství...

[Vaclav.Zidek]

Práva a povinnosti (když už to tak napíšu) PKS jsou právě ty personální. Je jedno, kdo v PKS je, stále to je zodpovědnost PKS. Tedy tu stejnou povinnost ten člověk přijme dvakrát - to mi přijde to absurdní na tom .

Od začátku tvrdím, že odbory nic nového nepřinesou, protože na to je nás teď málo. Jelikož jak se ukazuje vedoucí odboru podléhá nařízení PKS, i když bude mít zcela odlišný názor ... například já jako vedoucí FO, můžu sebevíc nesouhlasit s nějakým rozhodnutím PKS ohledně investic, ale nemám ani hlasovací právo, tedy je ta funkce jen "virtuální" - protože dělat poradní hlas a zapojit se, jde i bez té funkce. Jestli to není ten pravý důvod proč se zájemci nehrnou.

Jak jako PKS hodnotíte střet zájmů v případě, kdy budete hlasovat ve funkci člena PKS o úkolu pro odbor, kde je člen PKS vedoucím?

[Marek.Forster]

Kazdej mel moznost tu nekoho nebo sebe nominovat. Informace, ze nominace probiha byly v newsletteru, takze se to nedela nikomu za zady.
Nominoval nekdo nekoho krome @Helena.Vondrakova? Ne.

Helco, prosim stahni svoje prijeti nominace, nechame to projit dalsim koleckem, treba se nekdo prihlasi.

[Helena.Vondrakova]

Omlouvám se, že jsem se k tomu dostala až teď, ale stahuji svoji žádost o nominaci.
Moje plány povzbudit další členy, aby požádali také o nominaci, bohužel nevyšly. Děkuji všem, kteří mě podpořili, ale nemám po tom, co jsem si tady přečetla, chuť investovat svou energii a volný čas směrem do PO KS LBK. Nechť tuto pozici obsadí někdo jiný, kdo nebude členem PKS. Ráda ho v tom podpořím.

[B_Pat]

Helču chápu, taky bych ztratil chuť cokoli dělat...
Doopravdy chcete kandidovat do voleb? Jako co si budem povídat, s tímhle přístupem to dál fungovat nebude a bude to jen ostuda. A kandidovat jen proto, že je pokyn shora, aby byli peníze, je trochu blbost, nemyslíte???

Prostě je už potřeba být taky někdy konstruktivní a být připraveni doopravdy převzít zodpovědnost. Doba,kdy si Piráti mohli dovolit jen kritizovat a vykřikovat z davu je pryč, protože "bezpečný prostor opozice" už prostě není tak bezpečný, protože se na všech úrovních očekává, že ti Piráti by teda mohli něco změnit a třeba je zvolí do vedení měst, krajů a státu.

Fakt by to chtělo se probrat a říct si, jestli to je hra nebo ne...

[Vaclav.Zidek]

Helču chápu, taky bych ztratil chuť cokoli dělat...
Doopravdy chcete kandidovat do voleb? Jako co si budem povídat, s tímhle přístupem to dál fungovat nebude a bude to jen ostuda. A kandidovat jen proto, že je pokyn shora, aby byli peníze, je trochu blbost, nemyslíte???

Prostě je už potřeba být taky někdy konstruktivní a být připraveni doopravdy převzít zodpovědnost. Doba,kdy si Piráti mohli dovolit jen kritizovat a vykřikovat z davu je pryč, protože "bezpečný prostor opozice" už prostě není tak bezpečný, protože se na všech úrovních očekává, že ti Piráti by teda mohli něco změnit a třeba je zvolí do vedení měst, krajů a státu.

Fakt by to chtělo se probrat a říct si, jestli to je hra nebo ne...

Nemyslím si, že kandidujeme na povel shora. Já tedy rozhodně ne. Chci jednodušší fungující věci - tedy efektivnější a to uvnitř strany, na kraji, ve státě ... kdekoliv. Pokud má kritika zdvojení funkcí je ta okolnost, tak jsem celkem překvapen, protože to komentuji celou dobu stejně. Už jsem to řekl při zakládání odborů, že pokud nejsou aktivní lidé dříve, tak to založení odborů nic nezmění, protože se zase zapojí jen ti lidi co už zapojení jsou. Ale to je ta stejná diskuze jako ohledně KETů ...