MSK v PPI

[Jakub.Michalek]

Ahoj, Robert Adámek požádal v tomto vláknu https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... t=0#p71840

Žádám aby celostátní fórum provedlo revizi tohoto předpisu, žádám o vysvětlení důvodů k jeho zavedení a žádám také vyjádření samotné PPI

Zítra je jednání Rady Pirátské internacionály.

Chci se proto zeptat členů strany, především těch z Moravskoslezského kraje, jestli mám přidat celou záležitost předat Pirátské internacionále, jak si to žádá Robert.

[Karel.Fuzik]

Doporučuji postup dle popsaného pořadí.

[Jakub.Michalek]

Tak jsme to na žádost Roberta projednali.

Na jednání jsme probrali následující eventuality:
1. Moravskoslezská strana si může v případě separace zažádat o členství v PPI a pak je možné jmenovat moderátora k řešení sporů.
2. Weby sdružení mohou za jistých okolností podporovat zlepšování centrálního webu (tím, že se navzájem kopírují), ale při 160 členech je kontraproduktivní mít více než jeden web. Systém takto může fungovat v Německu, kde má každá země tisíc členů, ale u nás ne.

Žádné usnesení nebylo přijato, protože věc nespadá do kompetence PPI.

[Jiri.Demel]

Tak jsme to na žádost Roberta projednali.

2. Weby sdružení mohou za jistých okolností podporovat zlepšování centrálního webu (tím, že se navzájem kopírují), ale při 160 členech je kontraproduktivní mít více než jeden web. Systém takto může fungovat v Německu, kde má každá země tisíc členů, ale u nás ne.

Weby sdružení jsou od toho, aby podporovaly centrální web , nikoli od toho aby jej nesmyslně kopírovaly!
V tomto duchu byl a je taky veden i náš web.

[Jakub.Michalek]

Diskuse nebyla o obsahu, ale o formě. Tím, že v Německu má každá země vlastní web, který zkopírovala od souseda, kde měli funkční drupal, a přidala si k němu něco vlastního, což bylo později dále převzato, se weby postupně zlepšují a sjednocují. Česká republika však na počet členů netvoří ani jednu takovou zemi, dokonce ani jednu pětinu této země!

V Německu mají také jednotné internetové fórum.

[Jiri.Kaderavek]

Jsem netušil, že věčná kauza web dojde až do Německa

[Jakub.Michalek]

Jsem netušil, že věčná kauza web dojde až do Německa

Co do Německa, to se požene až do Bruselu!

[Robert.Adamek]

Tak jsme to na žádost Roberta projednali.

Na jednání jsme probrali následující eventuality:
1. Moravskoslezská strana si může v případě separace zažádat o členství v PPI a pak je možné jmenovat moderátora k řešení sporů.
2. Weby sdružení mohou za jistých okolností podporovat zlepšování centrálního webu (tím, že se navzájem kopírují), ale při 160 členech je kontraproduktivní mít více než jeden web. Systém takto může fungovat v Německu, kde má každá země tisíc členů, ale u nás ne.

Žádné usnesení nebylo přijato, protože věc nespadá do kompetence PPI.

Ale já jsem nežádal o projednání webů, žádal jsem o projednání přesného znění vydaných a schválených předpisů, především těch částí, které jsem uváděl a které jsou podle nás v rozporu s pirátskými myšlenkami, ať už je to CC pro logo, nebo sankce za "nepracování".

Určitě se nebudu PPI ptát, jestli jsou nebo nejsou weby prospěšné a nevím kde jsi přišel na to, že se chce MSK od ČPS oddělit. Ostatně s něčím takovým na mě vyrukoval i Ivan při telefonickém rozhovoru, a taky s dalšími věcmi, které považuji za účelové výmysly ve snaze pošpinit jak kraj, tak především mou osobu. Jelikož je předseda na dovolené a nemá přístup k internetu tak, jak by si přál, spoléhá na to, že jej budete informovat a pokud dostává zkreslené informace, jsou i jeho rozhodnutí nesprávná. Aktuální situace mi dost připomíná "sarajevský atentát"

[Jakub.Michalek]

Ten předpis samozřejmě neporušuje licenci. Je to stejné, jako kdybys tvrdil, že zaměstnavatel porušuje tvou svobodu pohybu tím, že ti zadává pokyny. Pokud se sám zavážeš dodržovat předpisy strany, tak si pak nemůžeš ztěžovat na to, že porušují tvoje práva, která jsi získal jinak (například přímo z listiny nebo z licence). Bohužel už někdo tu někdo tuhle nesprávnou tezi rozvíjel. V programu máme ochranu občanských práv a svobod a když se někdo takhle projevuje, tak jen dává najevo, že problematiku občanských práv a svobod vůbec nepochopil. Aspoň, že to není v televizi.

Tu povinnost oblastních sdružení podílet se na chodu ústředních orgánů i personálně jste nepěkně ohnuli jako povinnost uloženou členům. Přitom je to povinnost uložená oblastním sdružením a je zmírněná slovem "přiměřeně". Nebo snad oblastní sdružení nemají povinnost podílet se na chodu celé strany? Jsou oblastní sdružení jen výstavní skříň, od nichž se neočekává žádná mediální propagace, žádná administrace své části fóra, žádné čerpání financí a žádné zahraniční vztahy se svými krajskými sousedy?

Já myslím, že hysterická nálada opadne a poznáte, že to ustanovení samo o sobě není špatné. Že ta "špatnost" je jen nános emocí z vypjaté změny. Protože pokud nebudeme společně pracovat, pirátská strana prostě nebude fungovat. Politickou stranu nelze stavět jen na mediálním obrazu a neustálém honěním se za volbami, ale musí za ním být práce. Stačilo by, aby se krajští předsedové naučili motivovat svoje členy (to se týká hlavně velkých sdružení), aby se na společné práci podíleli.

Přitom je také nutné, aby si členové sami doplnili vzdělání, třeba tím, že si přečtou autorský zákon a pokusí se sami formulovat, co na něm pirátům vadí.

[Robert.Adamek]

Jakube já jsem ti do telefonu řekl, že s forem problém nemám, za tím si stojím, problém mám s dalšími částmi a formulacemi různých úprav různých statusů a samozřejmě taky se sankcemi. Od začátku co jsem ve straně tvrdím, že se naše země skládá z krajů, následně okresů.... Piráti se na začátku snažili o decentralizaci (teď už prý ne) a to nám velmi vyhovovalo, dávalo nám to volnost rozhodovat se sami a ten kraj zvednout a to jsme udělali.

Čili jako kraj jistě čps neděláe špatné jméno, nevydali jsme a ani neřekli novinám nic závadného nebo něco v rozporu se stanovami atd. veškeré naše požadavky vždy směřovaly k lepší propagaci ČPS ať už to byly krajské účty, příspěvek na senátora, finance na billboard či cokoliv dalšího. To přece nemůžeš popřít.

Je mi záhadou, proč se k tomu vedení strany stavělo tak jak se stavělo. My jsme vždy s kraji komunikovali, adamovi jsem upraoval fotky pro jejich kandidáty, pro stranu udělal volební web, spravoval weby našeho kraje.

Jediný problém, který s námi strana měla a byl jí trnem v oku bylo pouze to fórum a to, že jsme byli jediní, kdo existenci separátního fóra přiznali. Na základě toho se na nás prostě neustále útočí. Kdyby se ten předpis týkal POUZE fóra a byly by z něho vyškrtnuty některé další věci, které stejně nic neřeší a na rovinu, pouze omezují, jako schválení TZ krajů (propána vždyť nejsme nekompetentní blázni abychom vydli něco závadného) pak bych se spoustou úprv souhlasil.

Problm ale byl v to, že kluci oprdu neměli čas ten předpis připomínkovat a já jsem se o něm dozvěděl až od tebe v tom samém telefonním hovoru. Hned jsem požádal rezka o přístup do RV, neboť některé upravoval i předpisy, které jsem dělal já a proto si myslím že jsem k tomu měl co říct. Bohužel Jirk byl na dovolené což jsem netušil a hlasování skončilo. Tenhle problém vůbec nemusel dosáhnout takových rozměrů, kdyby bylo více času nebo více ochoty.