anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Souhlasím aby Piráty v Senátu zastupoval Tomáš Tožička

Pro
96
40%
Proti
130
54%
Zdržuji se (nevím ...)
16
7%
 
Celkem hlasujících: 242 - Celkem hlasů: 242

Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Krajský zastupitel
Příspěvky: 970
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 4198 poděkování
Dostal poděkování: 1686 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Eva.Novakova »

V době, kdy TT zveřejnil tento post, jsem nejspíš byla v Londýně, kde se každý den konaly demonstrace stovek lidí, o víkendech pak desetitisíců. Všichni protestovali proti tomu, co považovali za bezprecedentní útok na civilisty. Debata, která se o tom na veřejnosti i v médiích vedla, zahrnovala celou škálu názorů. Byla jsem tenkrát udivená z toho, že česká média operaci Cast Lead zobrazují jako úplně jiný konflikt a že není lehké narazit na její kritiku, protestů taky moc nebylo. Tenkrát jsem se rozhodla, že pojedu do Palestiny, abych situaci viděla na vlastní oči a uměla se v protichůdných zobrazeních konfliktu lépe zorientovat. Nakonec jsem tam strávila deset měsíců a po návratu se ještě několik let věnovala aktivitám, které upozorňovaly na porušování lidských práv Palestinců. Vysloužila jsem si za to zařazení do výroční zprávy o českém antisemitismu.

Během celé své zkušenosti jsem se setkala s různými způsoby protestu, některé mi byly blízké jiné méně. Někdy bylo složité se vyznat i v tom, jaké různé skupiny se na protestech podílejí a s jakými cíli. Podobně jako u útoků Turecka na severní Sýrii ale chápu, že lidi mají potřebu reagovat, a že se někdy jejich reakce můžou ostatním zdát přehnané. Tomáš Tožička podle mě nastavuje zrcadlo nám všem, když ukazuje témata, u kterých je možná diskuse jen ve vymezených mantinelech, které jsou daleko užší než v zahraničí. Dosud jsem Piráty vnímala jako ty, pro které je důležité ty mantinely rozšiřovat a v debatě zvažovat všechny relevantní názory. Pokud nic jiného, byla bych ráda za to, abychom TT dali prostor předtím, než budeme mluvit o stažení jeho kandidatury.

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

vashek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3
Registrován: 06 zář 2018, 23:21
Profese: vývoj software - Python
Dal poděkování: 17 poděkování
Dostal poděkování: 8 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od vashek »

Dobrý večer. Jen jsem vám tu jako dlouholetý volič, podporovatel (pravda - pasivní, kromě nabídnutí pár Novin) a trpělivý obhájce (v diskusích naživo, na Facebooku i Twitteru) Pirátů chtěl říct, že je to občas fakt těžké a blížím se bodu, kdy to vzdám, jakkoliv si stále myslím, že Piráti dělají spoustu hodnotné práce, jsou tu pozitivním elementem, ve většině programu se shodnu a většinu exponovaných Pirátů hrozně moc obdivuju.

Je určitě možné, že pan Tožička všechny ty medializované výroky jen neobratně formuloval, napsal zkratkovitě a provokativně a tak dál. Já jsem mu to skoro všechno ochoten skoro věřit (byť jsem se ještě nikde nedočetl ničeho jako "omlouvám se za tu hloupě zjednodušující formulaci"), dokonce skoro věřím, že jeho skutečné názory nejsou zdaleka tak fanatické, jak to na první pohled vypadá, a že je to v jádru dobrý člověk a dělá spoustu dobré práce. Ale jeho výroky podle mě totálně znehodnocují image strany, kterou chce reprezentovat, a kvůli tomu pro ni může být negativním vlivem, i kdyby vlastnoručně zachránil před chudobou všechna koťátka.

Dejme tomu, že tu svoji kandidaturu ještě stáhne, nebo svou podporu stáhne strana, nebo jak se to dá udělat. Fajn. Ale až mi příště někdo řekne, že hájím tu stranu, kde přes členy prošla kandidatura člověka s takovými výroky a kde ho někteří členové obhajovali ještě i poté, co vyšlo najevo, že srovnával Izrael s fašismem a psal, že "česká pravdoláska" obdivuje Pinocheta... tak fakt nevím, co na to říct.

TLDR:
Jindrich.Bartek píše: 07 úno 2020, 15:26 I kdyby toto vše Tožička odvolal a omluvil se (což neudělal), tak je otázka jestli mít takového slona v porcelánu jako svého zástupce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi vashek za příspěvky (celkem 5):
Petr.Lysek, Jan.Zavadil, Jiri.Wiche, Vojtech.Pikal, Jiri.Belsan
Petr.Kubik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 534
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Dal poděkování: 167 poděkování
Dostal poděkování: 360 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Petr.Kubik »

Petr.Lysek píše: 01 bře 2020, 19:32
Petr.Kubik píše: 01 bře 2020, 17:08
Petr.Lysek píše: 01 bře 2020, 10:10 [Nebo chceme mít k nálepce (neřeším jestli zasloužené nebo ne) bojovníků s kapitalismem ještě nálepku ultralevicových antisemitů (jsem si vědom, že zkratka kritik Izraele= antisemita je nesmysl, ale ten jeho příspěvek je daleko za hranou kritiky některých kroků Izraele). Z toho čiší čistá nenávist.
Fakt potřebujeme mít kandidáta s takovýmto zjednodušeným pohledem na svět.
Prosím, definuj co ti přijde za hranou kritiky. OFFTOPICVidím tam 1 problęm, ale chci napřed tvůj pohled.
Prosím napiš, kde a jak se projevuje ta "čistá nenávist".
Co je na pohledu na svět Tomáše Tožičky zjednodušeného? Upřednostni obsah před formou.
Obrázek
tohle nestačí? Pokud to nechápeš, je asi zbytečné se jakkoliv rozepisovat.
Rozepiš se. Ale k věci. Stále stejný dotaz.

Nahoře máš pár nálepek, které důrazně doporučuji vynechat, a jako reakce jakýsi whataboutismus.
Protože se o problematiku zajímám, tak whataboutismus mě nezajímá.

Obviňovat lidi z antisemitismu podle Pirátů není problém, takže už nejsem RegP:
viewtopic.php?p=861884#p861884

Izraelská okupace palestinských území je nezákonná, rozhodl soud v Haagu
Izrael okupací palestinských území a využíváním tamních zdrojů porušuje mezinárodní právo, rozhodl v pátek Mezinárodní soudní dvůr (ICJ) v Haagu.
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/sv ... agu-351273

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2269
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 967 poděkování
Dostal poděkování: 7768 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od David.Wagner »

Mě to hrozně mrzí.
TT se systematicky dostává k nějakým tématům, které by třeba vskutku zasloužily širší veřejnou diskuzi a místo toho, abychom mohli ty složité věci nějakým způsobem diskutovat a posouvat se opakují v posledních letech i hluboké minulosti brutální šrapnely, který celou tu diskuzi zabíjí. Těžko se nám teď bude mluvit o tom, že ultračistý kapitalismus možná není nejlepší model a občas je třeba ten veřejný zájem bilancovat, těžko se nám teď bude nějak racionálně mluvit a hodnotit politika současného izraelského premiéra a třeba i ostudná "mírová dohoda" která teď byla navržena. Protože místo toho budeme dostávat fackovačky úplně nepřijatelnou úpravou izraelský vlajky.

A není to nějakej jeden úlet na sítích, podobné věci jsou furt dokola jak na tom FB, tak na tom Twitteru, tak v osobních rozhovorech. On je to asi hrozně poctivý a hodný člověk, ale pokud tak velmi často při vyjádření názoru ujíždí do poloh po kterých debata skončí, tak to asi není udržitelný člověk na prezentaci se stranou kompatibilních postojů a postoj "tak ho tam nechme, ono se něco stane" se mi zdá vyloženě škodlivý. Doufám, že dojde k rozumný dohodě mezi jím a RP.

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Ladislav.Nesnera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 84
Registrován: 29 kvě 2009, 15:38
Profese: programátor
Dal poděkování: 229 poděkování
Dostal poděkování: 145 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Ladislav.Nesnera »

Bych to viděl na inzerát: "Hledá se kandidát na senátora, za kterým je nezpochybnitelná spousta skvělé práce a který v životě ni myšlenkou nepochybil. Zn: Před měsíci bylo pozdě."
Pár desítek tipů bych měl, ale je třeba nečíst jejich životopisy a umožnit kandidaturu zesnulým, ideálně popraveným, což se v tomto případě politicky podařilo. Gratuluji.
Bonusovky:
  • kolik lží napočítáte v relevantních Mirkových postech?
  • dost by mě zajímalo, jak se to vylouplo, když sám se k tomu navzdory dávné FB komunikaci s TT nepropracuji
  • a jak by s jinak těžko získávanou publicitou naložili u AB? 8-)
Hádám, že včasné upozadění podružností, po kterých historie ani neškytne, přijde až s naší náhradou AI :? Jen aby nebyla v sebedestrukci ještě efektivnější :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Nesnera za příspěvky (celkem 5):
Dan.Lestina, Ladislav.Stalmach, Sarka.Vaclavikova, Michaela.Nepejchalova, Dominika.Michailidu
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 733 poděkování
Dostal poděkování: 838 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Michael.Polak píše: 11 úno 2020, 21:50 Tohle je naprosto zastaralé pojetí. Dnes máme konzumní společnost a nikdo se nepozastavuje nad tím, že výrobky jsou na jedno použití nebo že se vyhazují nepoužité. [...]. Válka nadále má velký význam mediální, to uznávám... zejména proto, že tím vzniká teritorium, na kterém je možné beztrestně zabíjet novináře (platí pro všechny strany konfliktu). Ale přisuzovat dnes válce jakýkoliv větší ekonomický význam je strašně oldschool pojetí... zbrojní průmysl dnes daleko víc, než skutečnou výrobou něčeho vydělá postrkováním papírů po stole (resp. dokumentů po discích počítačů).
"nikdo se nepozastavuje"... že by?
"válka má význam mediální" a "přisuzovat válce jakýkoli větší ekonomický význam je strašně old school pojetí" ... vida
Odkud čerpáš? Zdroje by byly? Ráda se poučím.

Tady nějaké zdroje: https://ourworldindata.org/military-lon ... erspective
"In fact, total global military expenditure, in inflation-adjusted US dollars, has gone up threefold in recent decades." (že by nevýznamné výdaje?)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvky (celkem 2):
Michal.Lupecka, Michaela.Nepejchalova
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 733 poděkování
Dostal poděkování: 838 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Milus.Kotisova »

vashek píše: 01 bře 2020, 21:42 a psal, že "česká pravdoláska" obdivuje Pinocheta... tak fakt nevím, co na to říct.
Výrok je to trestuhodně paušalizující, hrubě nepřesný, házející všechny do jednoho pytle, bohužel.

Ale jinak skutečně najdete jednotlivce (je to menšina?), kteří si to myslí... Alexander Tomský např. je příkladem pravicově smýšlejícího, který obhajoval Pinocheta (a nepamatuji se, že by mu redaktor/ka oponovala), zatímco Tožička neobhajoval Stalina, právě naopak (!):
Bohužel nemám čas dohledávat záznam z rozhovoru pro Českou televizi, kde si ten rozhovor s ním jasně pamatuji (den, kdy zesnula M. Thatcher), takže jen nepřímé svědectví: https://blisty.cz/art/68123-o-dalsim-se ... medii.html.

Najdete nemálo jedinců na pravici, kteří si myslí, že "komunismus" byl "horší" než "nacismus". V 50. letech (skupinový experiment frankfurtské sociologické školy) velká část zpovídaných Němců zdůvodňovala a ospravedlňovala nacistické hrůzy a svůj podíl na nich nebo mlčenlivé přihlížení mimo jiné i tím, že tak prý zabránili horšímu - komunismu. To je ostatně běžná argumentace při obhajobě Pinochetova režimu.
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
Sarka.Vaclavikova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 333
Registrován: 22 bře 2018, 15:45
Profese: filosofka
Dal poděkování: 1460 poděkování
Dostal poděkování: 625 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Sarka.Vaclavikova »

Promiňte, už se v tom neorientuji. Kalousek je odteď jakýsi barometr přípustnosti pirátských kandidátů? Proč se stejně velká hysterie nestala, když jsme neodvolali Michálka a ten pak řekl, že by TOP 09 měla zaniknout?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Sarka.Vaclavikova za příspěvky (celkem 6):
Bell, Eva.Novakova, Michaela.Nepejchalova, Filip.Matuska, Pavel.Moravec, Vaclav_Mraz

Zen pičo

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Příspěvky: 2823
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6140 poděkování
Dostal poděkování: 7258 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Michael.Polak píše: 01 bře 2020, 18:17 Ještě mi napadá... nemohlo by tu nominaci na základě něčeho jako "nově zjištěných skutečností" zrušit to samotné krajské sdružení?
Nemůže. Pouze RV může v mimořádných odůvodněných případech změnit kandidátní listinu.

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Sarka.Vaclavikova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 333
Registrován: 22 bře 2018, 15:45
Profese: filosofka
Dal poděkování: 1460 poděkování
Dostal poděkování: 625 poděkování

Re: anketa - bojovník proti kapitalismu Tožička

Příspěvek od Sarka.Vaclavikova »

Dovysvetlim svůj příspěvek výše - nejde o TT ani o jeho vyjádření, jde o příležitost vnitřně rozdělit Piraty, v tom vidim celou snahu Kalouska. Tak chci jen poprosit o klid, nešířit paniku a brát Kalouska jako Kalouska a nic víc...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Sarka.Vaclavikova za příspěvky (celkem 6):
Eva.Novakova, Petr.Kubik, Martin.Smida, Ladislav.Stalmach, Filip.Matuska, Vaclav_Mraz

Zen pičo

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“