Flamwar MO - pokracovani

[Jakub.Michalek]

Aha, takže vy jste vytvářeli nějaké paralelní struktury mimo ČPS?

Nechci unést žádný thread. A kdo kuje pikle? Já byrokratický idiot, předsednictvo, Honza Velký zatipávač nebo Gigaegouš Mrož?

[Jiri.Kaderavek]

Nechme toho. Souhlasím, že i autoritativně řízený orgán může fungovat dobře.

ČP jsem v diskusi neřešil, zmínil jsem se o ČP letmo a podvědomě jsem reagoval na Tvou větu "speciálně nečlenové Černé perly mě s tím kafráním už začínaj štvát.", kterou si postavil nějaká blíže nespecifikovaná a nikde nepsaná (nebo jsem slepý) práva člena ČP proti nespecifikovaným právům člena ČPS (asi, jmenovitě nebyl nikdo zmíněn) ve vztahu k něčemu (asi právu kafrat do obsahu PN, já nevím). Já to totiž pochopil, jakože člen ČPS do toho nemá co mluvit, zatímco člen ČP ano. Prostě a jednoduše, mám zmatek ve vztahu ČP a ČPS, ČP a PN, ČPS a PN a netuším nic o budoucích plánech a vazbách MO, ČP ani PN, nevím kdy kdo vystupuje jako člen ČPS, kdy jako člen ČP a kdy jako člen redakce PN (a ani nevím zda mne to vlastně má zajímat s ohledem na nezávislost PN). A myslím si jako člen ČPS, že bych měl být v otázce naší mediální politiky lépe informován. Třeba to článek Mikuláše na PN vyjasní.

P.S. Tobě jsou možná věci jasné, ale jsi v centru a aktérem dění, tak měj trochu pochopení pro nás, kteří zrovna nenasazujeme tolik zdrojů jako ty. A ano, tvá vysvětlení je někdy težké pochopit, nejsem imbecil a často se na chatu musím ptát, jak si to myslel. Bylo by z Tvé strany záslužné, kdyby si otevřel thread Otázky a odpovědi k Černé perle a jejímu vztahu vůči ČPS.

[Petr.Vileta]

Mě se to zdá divné, že člen rozhodčí komise a člen kontrolní komise teď najednou pozřeli obrovskou moudrost o tom, jak má fungovat mediální odbor, a bez ohledu na to, že v něm nikdy nepracovali, připravují zásadní změnu jeho fungování.

Jakube, nejde o nic jineho, nez ze kdyz Honza nebyl dva dny dostupny, tak bud nikdo nic nerozhodl, nebo kdyz si dovolil neco rozhodnout Jarda Kucera, nebo nedej Prirodo, nekdo z RV, tak byl pak desnej kraval. Proste si myslim, ze o medialnim obrazu CPS vuci verejnosti nemuze rozhodovat jediny clovek. Tim nic nemam proti Honzovi Podhajskemu, jeho nazory jsou mi dost blizke. Kazdy mame nejakou svoji etiku, svoji estetiku atd. A kdyz nekdo neco napise a 2 budou pro a jeden proti, tak se to proste pusti ven. Kdyz to rozhoduje jediny clovek, byt sebezkusenejsi, tak to vzdy dela subjektivne, podle svych vlastnich etickych a estetickych hodnot.

[Jakub.Michalek]

Teď to funguje trochu jinak. Někdo napíše návrh tiskovky, Honza ji schválí nebo zatípne. Takže na "mediálním obrazu ČPS" se podílejí minimálně 2 lidi. Pokud Honza zrovna nemá čas, může to udělat jeho zástupce nebo někdo z předsednictva, je-li to naléhavé. Dávat každou zprávu k ideokomisi mi připadá zbytečné, když jako ideokomise částečně působí předsednictvo.

[Martin.Broz]

Přestávka na blitíčko.
Dá si někdo to co zbylo z Pirátských novin do rámečku za zásluhy?

[Jan.Podhajsky]

Teď to funguje trochu jinak. Někdo napíše návrh tiskovky, Honza ji schválí nebo zatípne. Takže na "mediálním obrazu ČPS" se podílejí minimálně 2 lidi. Pokud Honza zrovna nemá čas, může to udělat jeho zástupce nebo někdo z předsednictva, je-li to naléhavé. Dávat každou zprávu k ideokomisi mi připadá zbytečné, když jako ideokomise částečně působí předsednictvo.

Tech tiskovek, co jsem zatip, bylo jako safranu. Nejsem Zatipavac.

Pokud jsem tu nebyl, tak schvaloval mistopredseda, kterej drzel patronat nad MO. Tedy Jirka Rezek. Funkuje to.

[Jan.Podhajsky]

Přestávka na blitíčko.
Dá si někdo to co zbylo z Pirátských novin do rámečku za zásluhy?

Hoši od Černé perly?

[Petr.Bajgar]

... ze Piratska strana je strana a noviny sou noviny.

Jak prostý a přece snadno přehlédnutelný fakt, přesto však jasně pojmenovávající zásadní rozdíl pojmů a obsahů.

Politická strana má od svého založení naprosto jiné základní kameny zcela jiné stavby, jiné úkoly, jiné prostředky prosazování politických cílů, legislativní a právní možnosti, vnitřní fungování a k tomu nezbytné orgány, prostředky své činnosti a hlavně řádově jinou zodpovědnost.

Možná proto, se tady rozběhlo tato malá přestřelka.

V porovnání k tomu jakými naprostými nesmyslý, každodenně překypují placené tiskoviny, jsou PN přes svůj v dobrém smyslu amaterizmus a snad nejen zatím, mnohem serioznější, než by podle podmínek které ke své činnosti mají mohly být.

ČPS se od svého založení deklaruje jako strana středová.
Jenže jsme všichni jenom lidé a někteří členové mají přirozeně sklony více či méně individualistické a jiní zase kolektivistické - skupinové. Není představitelné, že by do ČPS byli vybíráni a přijímání pouze ideální středoví politici. Tuto přirozenost se ČPS v podstatě už deklarováním své politické středovosti zavázala jaksi integrovat. Jen zatím ještě neřekla jak to bude dělat. Něco ve smyslu, že i tým hokejistů občas potřebuje jít k zubaři nebo ortopedovi, jedinci někdy svéráznému, ale s potřebnými dovednostmi.

A ze se strana nemuze stavet automaticky za vsechny piraty,

To je jistě také pravda, za somálské piráty atp. a skupin nazývaných piráty je opravdu nesčíslně mnoho, ČPS jako demokratická strana ani mluvit nemůže.

ČPS dle svých stanov sdružuje své členy splňující podmínky členství, kterým ve stanovách garantuje rovná a demokratiká práva vyjadřovat své politické názory a obhajovat je uvnitř strany a hlasovat o směřování, prioritách následné činnosti této politické strany ČPS jejímiž jsou členy atd..

ale jenom za ty kteri jsou ve strane.

jak prosté jak jasné jen bych si dovolil formulovat ve smyslu: Svobodní občané České republiky kteří se dobrovolně sdružili k prosazování společně tvořeného a prosazovaného politického programu.

A ze noviny jsou tu pro vsechny piraty i pro ty kteri ve strane nejsou, nechteji byt, nemuzou, nebo pro vsechny ostatni.

Mohu jen doufat, že PN nebudou pouze pro zmiňované piráty ať už je tímto pojmem myšlena množina jakkoliv definovaných lidí.

Proto nemuze mit CPS zadny vlastnicky vztah k PN, protoze jsou to prave PN a podobne projekty, ktere podporuji CPS.
Co CPS muze mit a ma, je prave treba ten kontrolni vztah.

Nevidím důvod, aby ČPS měla vlastnický vztah PN, spíš právě naopak. Je však jistě pro obě organizace žádoucí vzájemně si vyjasnit své vztahy. Například místopředsedové ČPS, by se jistě měli hlavně jaksi věnovat koordinaci politického života uvnitř a vně ČPS atp.

Toto by sice mohlo probíhat i jinak, ale není nic divného a strašného, pokud to probíhá tak jako v tomto vlákně.

[Martin.Broz]

Prijd zitra na rychloschuzi. Poresime to osobne. Odpoledne si udelej cas a vynech brnkani.

[Jan.Podhajsky]

tady nejde o vlastanické vztahy, ale vztahy závislosti a nezávislosti.

To, ze PN jsou pod Cernou perlou zajistuje nezavislost na CPS, nicmene CPS je zavisla na PN zkrze vynaseni agendy. Pokud by byly PN nezavisle, tak v jejich redakcni rade nejsou zadni clenove zadne politicke strany. Natoz clenove dulezitych organu jako jsou komise ci clenove mezinarodnich organizaci, ve kterych zasedaji za CPS. V takovymhle gardu se stava CPS zavisla na nezavisle komunikaci PN. Tedy CPS spatne kontrolovatelna Cerna perla bude vynasenim agendy diktovat komunikaci agendy CPS.

Je to velmi vtipny. Je to fakt pokus o rozkol CPS. Jen tak mimochodem, nemyslim si, ze by ho hosi od Cerne perly planovali, jenom nekde nechali v lodi diru :)