Flamwar MO - pokracovani

Mediální odbor působí v oblasti komunikace mezi stranou a veřejností, resp. sdělovacími prostředky; mediální odbor vydává tiskové zprávy a stanoviska strany, monitoruje média, propaguje akce strany atd.

Moderátor: Mediální odbor

Odpovědět
Emil.Havran
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1828
Registrován: 09 čer 2010, 23:51
Profese: publicista
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 626 poděkování
Dostal poděkování: 496 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Web grafika

Příspěvek od Emil.Havran »

Jiri Kaderavek píše: Záruky? ČPS je má, viz stanovy a ostatní předpisy, je registrovanou demokratickou stranou a je naší snahou zastupovat všechny piráty, ta je zajištěna demokratickými pojistkami. Jak je zajištěno, že PN artikulují názor všech pirátů? Zatím nikde nevidím stanovy a organizační strukturu PN, která by mne nutila věřit, že PN neartikulují pouze vůli své jmenované redakce.

@Dalibor: Nezávislej projekt pod Černou perlou, nad tou má přece kontrolu ČPS, každý říkáte trochu něco jiného, kdo se v tom má potom vyznat. Jak je zajištěna nezávislost PN? Jako třeba u BBC, nějaký volený board of directors? Hele ať jsou PN na ČPS "nezávislé", ale ať je alespoň kontroluje board of directors volený na CF ČPS. Potom budeme mít jistotu, že ČPS díky svému názvu nepoškodí. Potom také mohou čerpat ze zdrojů v ČPS a o ČPS se opřít a ČPS o PN. Je něco takového v plánu? Bavili jste se o tom snad, když šermujete nezávislostí.

Zatím vidím, že své obavy artikuluji dost sám , když to jinak nepůjde a vedení tedy PN i bude bez záruk podporovat i nadále, budu tedy jen doufat, že se v budoucnu všichni šeredně nespálíme. Bude to prostě o tom, že budeme muset věřit jednomu člověku. Od toho jsme se ale celou dobu snažili oprostit. Další diskuse se mnou je v tomto směru zbytečná, pokud mi tedy nedodáte další zásadní informaci.

P.S. Aby snad nebylo pochyb, jakmile se vrátí má asistentka z dovolené, převedu všechny domény, které drží WebStep na stranu. Zatím to nebylo akutní a nikdo o to ofiko nežádal, ale v kontextu této diskuse vidím, že je to nutné udělat, aby se vyjasnilo co čí jest.
možná, že napád s "board of directors" je myšlenka správným směrem
co se týče kontroly PN nejsou politická strana a neusilují o politickou moc, jejich korektivnem je čtenost a popularita
a válka o domeny může řešit případný problem jen z části, internetová migrace je tak snadná, že je spíše držení domen je často neučinné
konečně možná by bylo transparentnější, kdyby PN měli vlastní obc. sdruzeni
jeden z "šéfredaktorů" Pirátských novin, pro některé je jeho identita neznámá, ale nebojte se zeptat aneb testujeme ochranu soukromí v praxi
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Web grafika

Příspěvek od jzvc »

Jaroslav Kucera píše: Předsednictvo však může požádat (nikoli nařídit) o stažení článku a ostatní složky nemusí potenciálně nebezpečný článek podpořit medializací ve své linii.
Jen to ne, pokud neco uz jednou vyjde, zasadne se to nestahuje ani nepredelava (neluvim samozrejme o chybkach, ale vyzneni). Kdyz uz, tak se k tomu muze priflaknout vyjadreni ze s tim ci onim nekdo nesouhlasi (= vedeni strany ...), ale stahovat to == "stejny jako vsichni, cenzura, ..."

2JK: Vetsina skutecne liberalnich a demokratickych stran je podporovana spoustou aktivit, ktere nemuze strana jako takova nijak ovlivnit ani do nich nijak zasahovat, to ti, zda se, zasadne vadi. Otazka zni proc ? PN fungujou prave proto, ze to nikdo moc neridi a v tuhle chvili je to nejviditelnejsi propagace CPS. Kdyz se ovsem kdokoli rozhodne psat o CPS jako bande zlodeju (a kdo je zlodej je i napul vrah), tak stim stejne nic neudelas, jako neudelas nic s tim, ze si zalozi web "CeskyPirati.cz" a flakne si tam logo cps.

A jestli mas obavy z toho, ze na PN pisou cleni CPS ? No pisou, protoze jinam nemaji z birokratickych duvodu kam. A ze trebas obcas napisou co se jinym nelibi ? No tim by se naopak mela CPS chlubit a vytahovat - ze jeji cleni muzou verejne stranu kritizovat, ze muzou psat vlastni nazor, ktery muze byt jiny nez odhlasovany ... v opacnym pripade se CPS za rok, ci dva nebude vubec v nicem lisit od ostatnich stran a pidistran. "My, Ja Prvni, zvoleny z Bozi vule, rozhodujeme a vy, vol(ove)ici, nam vlezte na hrb"
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Web grafika

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jiri Kaderavek píše:... i tak mám problém s MO jako autokratickým orgánem - jak se ukazuje, nedělá to dobrotu
Jirko a co tedy z medialniho odboru udelat medialni komisi? Komise jsou kolektivni organy.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Web grafika

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

@jzvc: Ne, jsi vedle jak jezevec a podsouváš mi nějaké autoritářské tendence. Tak to není. Skutečná nezávislost PN mi nevadí, vadí mi, že díky názvu a personálnímu obsazení budou ve skutečnosti na ČPS závislé, nebo jinak, ČPS bude závislá na nich.

@Petr: Ano, MO v čelem s jedním člověkem nebyl dobrý nápad. Z mého pohledu nejlépe fungovala ideokomise, ač ten název zní hrozně. Takže ano, MO by měl být optimálně kolektivně vedeným orgánem s předsedou v čele. Připravím z pozice RK příslušnou novelizaci předpisu o zřízení odborů a komisí. CF rozhodne.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Web grafika

Příspěvek od jzvc »

Petr Vileta píše:
Jiri Kaderavek píše:... i tak mám problém s MO jako autokratickým orgánem - jak se ukazuje, nedělá to dobrotu
Jirko a co tedy z medialniho odboru udelat medialni komisi? Komise jsou kolektivni organy.
To se budete prozmenu dohadovat o tom, kdo za to muze ("ale ja nevedel ze ..., tohle sem jak neschvalil ...")

Tech: System, kam si kazdy muze napsat co chce. Zodpovednost je jen na nem => stanovit nejake sankce, pokud by doslo k poruseni zakladni etikety (vulgarita, porusovani zakonu ...). Normalni prispevek vyjde s podpisem autora jako jeho osobni nazor. Zaroven tam kazdy muze napsat navrh TZ, ktery prislusnym zaskrtitkem oznaci, a prislusnym lidem prijde mail a clanek bud schvali jako TZ (pripadne upravi) nebo ne (a pak opet muze/nemusi v zavislosti na nastaveni autora vyjit jako jeho vlastni nazor). Samo graficky oddelit off stanoviska strany od tech osobnich blogu.
Optimalne kdyby to prebiralo trebas uvodni post z nejake sekce fora jako clanek a diskuse k clanku by pak byla tady. Nemusi se kvuli tomu vymejslet kolo, IMO technicka realizace velmi snadna.
Pravo zapisu rekneme na pozadani s tim, ze 1'st lv = neprovereny pisatel = je treba schvalit zverejneni, 2'nd lv = provereny pisatel = clanek se zverejni automaticky.
Jiri Kaderavek píše:ČPS bude závislá na nich.
To uz je, CPS nema jiny fungujici web.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Web grafika

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ano, ale tento issue se odstraní. Web bude (snad :)). Systém o kterém píšeš lze jednoduše ošéfovat pomocí fóra (tedy schvalování, právo na publikace neofiko názorů, právo na publikování TZ), netřeba programovat nový. Jenže ... a jsem zase u toho, jediný, kdo tady něco podobného dělá je bohužel nebo bohudík Martin Brož.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Web grafika

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Mě se to zdá divné, že člen rozhodčí komise a člen kontrolní komise teď najednou pozřeli obrovskou moudrost o tom, jak má fungovat mediální odbor, a bez ohledu na to, že v něm nikdy nepracovali, připravují zásadní změnu jeho fungování. :D

Problém je, že si vedoucí odboru musí dobře rozvrhnout činnosti podřízených. Pokud na to Honza nemá čas, tak to může dělat někdo jiný.

Bojím se, že projekt mediální komise dopadne stejně jako s pompou zřízená komise pro oblastní politiku, kde aktivitu vykazuje jen Jarda Kučera. Místo 1 zatípávače budeme mít 4 a díky rozložené odpovědnosti nikdo nic neudělá.

Kontrolní oprávnění vůči Černé perle vykonává statutární orgán ČPS nebo jiný pověřený orgán, zde kontrolní komise. Vztah mezi oběma organizacemi je jasný, má kontrolu nad výdaji a změnou stanov. Opakuji, že Černá perla ještě mediálně nevznikla, takže nemá smysl se do ní nějak navážet. Zvlášť od jejího člena Jirky Kadeřávka mě to mrzí.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Flamwar MO - pokracovani

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Mě se to zdá divné, že člen rozhodčí komise a člen kontrolní komise teď najednou pozřeli obrovskou moudrost o tom, jak má fungovat mediální odbor, a bez ohledu na to, že v něm nikdy nepracovali, připravují zásadní změnu jeho fungování. :D
Udělal jsem více TZ než ty, tak se Jakube nevytahuj.
Máš zhruba stejnou kompetenci k MO a ostatním věcem jako já a přesto navrhuješ úpravy statutů.
Zvlášť od jejího člena Jirky Kadeřávka mě to mrzí.
To není nic, čím by ses měl trápit :) Řeš situaci, kvůli které se hádáš s vedoucím MO, ne názory JK.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Flamwar MO - pokracovani

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Tys dělal v ideokomisi. Která byla mimochodem nelegální, že. :o :D

To už když máme ten flamewar :)

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Flamwar MO - pokracovani

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Nebylo na nic nic nelegálního. Byl to pomocný, nikoliv oficiální orgán (a demokraticky zvolený). Jestli chceš, unes si tenhle thread, o nic nejde, Vy se budete dále hádat veřejně s Honzou a v zákulisí kout pikle. Takhle politiku dělat nechci.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Odpovědět

Zpět na „Mediální odbor“